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    ARGENTINA - Etnografía, cultura y mestizaje

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    Mensaje por taturas el Mar 25 Jun 2019 - 10:22

    Ojalá a los foreros argentinos les gustase este tema. Es muy interesante

    Por cierto a Simeone lo veo el estilo de Valdano. Una tipo de cara que se suele dar en Argentina
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    Mensaje por taturas el Mar 25 Jun 2019 - 20:50

    Otro castizo, Roncaglia
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    Mensaje por keisuke el Mar 25 Jun 2019 - 20:52

    bien visto.maradona también es de ese estilo.


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    Mensaje por keisuke el Mar 25 Jun 2019 - 20:53

    @taturas escribió:Ojalá a los foreros argentinos les gustase este tema. Es muy interesante

    Por cierto a Simeone lo veo el estilo de Valdano. Una tipo de cara que se suele dar en Argentina
    para mí el argentino clásico es bilardo.
    esa cara de actores blancos de las series argentinas.
    Todos ellos seleccionables.
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    Mensaje por keisuke el Mar 25 Jun 2019 - 20:56

    El hijo ha salido bastante indio.
    Los hijos de messi no tanto y eso que son hijos de rocuzzo.

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    Mensaje por taturas el Mar 25 Jun 2019 - 20:59

    yo creo que en Argentina si queremos ver ejemplos de mestizos la mayoría serán castizos (25% indígena)

    harnizos (37% amerindio), mestizos equilibrados (50%) e indomestizos (75%) hay menos

    mestizo equilibrado quizás el Kun Agüero, sin barba se nota mejor
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    Enzo Perez mestizo sólido
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    Marcos Rojo ya indomestizo
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    Sergio Araujo, indomestizo
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    Harnizos pues igual Saviola
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    Mensaje por keisuke el Mar 25 Jun 2019 - 21:02

    Pues saviola, a pesar de su aspecto,me da la sensación de que tiene un alto porcentaje de blanco.
    Parte india tambié, por supuesto, pero me apostaría a que 3 de sus 4 abuelos son blancos.Lo que pasa es que la raza india tiene fuerza.


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    Mensaje por keisuke el Mar 25 Jun 2019 - 21:02

    tévez es indísimo.


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    Mensaje por taturas el Mar 25 Jun 2019 - 21:06

    @keisuke escribió:Pues saviola, a pesar de su aspecto,me da la sensación de que tiene un alto porcentaje de blanco.
    Parte india tambié, por supuesto, pero me apostaría a que 3 de sus 4 abuelos son blancos.Lo que pasa es que la raza india tiene fuerza.
    pues igual entonces Saviola castizo

    Tévez es que tiene rasgos un poco exagerados, pero igual no es tan indomestizo como otros como Araujo
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    Mensaje por taturas el Miér 26 Jun 2019 - 14:31

    En Argentina es muy común el mestizaje

    Según un estudio el 65% blancos, 35% mestizos (31% con mezclas amerindias y 4% de afroargentinos)

    Dicen los estudios que el mestizaje aumenta hacia el norte y sur y disminuye en Buenos Aires, pero que el Buenos Aires de los años 30 y 40, de mayoría total exclusiva Europea ha cambiado, las corrientes migratorias más de medio siglo después desde los demás puntos del país han presentado mucho más mestizaje en el área de Buenos Aires

    Marcelo Gallardo, mestizo de Merlo (provincia Buenos Aires)
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    Y seguramente muchos blancos tienen sangre amerindia, aunque no se note por el poco porcentaje

    Uruguay en cambio sí que la mayoría de personas son 100% de origen europeo
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    Mensaje por keisuke el Miér 26 Jun 2019 - 15:21

    exacto.A partir de la decada de los 40 empezaron a llegar los llamados cabecitas negras desde las regiones del norte.
    Por eso se hace raro lo que dices de un messi o un biglia que tengan ancestros no blancos.


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    Mensaje por taturas el Miér 26 Jun 2019 - 16:03

    @keisuke escribió:exacto.A partir de la decada de los 40 empezaron a llegar los llamados cabecitas negras desde las regiones del norte.
    Por eso se hace raro lo que dices de un messi o un biglia que tengan ancestros no blancos.
    He mirado y:
    Simeone, Fernando Gago y Biglia son de Buenos Aires
    Messi, Valdano y Mascherano de Santa Fe
    Pablo Aimar de Córdoba

    No sé como funcionaría el mestizaje fuera de ciudad Buenos Aires, en Santa Fe por ejemplo

    En BsAs sí que he leído que años 30-40 era de origen enteramente europeo

    La cuestión sería de que lugar son sus 4 abuelos, 8 bisabuelos...

    Valdano creo que se le había clasificado con toques amerindios (criollo)
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    Mensaje por keisuke el Miér 26 Jun 2019 - 16:07

    messi es de rosario


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    Mensaje por taturas el Miér 26 Jun 2019 - 16:12

    Los apellidos también desenmascaran

    Como en Argentina se usan 2 nombres, aunque se usen segundos apellidos se suelen omitir en los famosos por razones de espacio. Los ancestros amerindios vendrían por parte de apellido español en todo caso

    Lo que pasa que como mucho de los famosos conocemos 2

    Messi es: Messi Cuccittini Pérez Olivera

    Mascherano es: Mascherano Tagliaro

    El Mudo Vázquez es de la provincia de Córdoba y se apellida: Vázquez Bianconi

    Valdano es: Valdano Castellanos

    Simeone no sé su segundo apellido
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    Mensaje por taturas el Miér 26 Jun 2019 - 16:13

    @keisuke escribió:messi es de rosario
    Provincia es Santa Fe

    Pero ya digo que desconozco fuera de lo que leí de Buenos Aires como funcionaba el mestizaje en ciudades como Rosario, Córdoba, etc
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    Mensaje por taturas el Miér 26 Jun 2019 - 16:19

    Y por lo que decís de Simeone, no creo que tenga el segundo apellido italiano, o al menos no tendrá 4 apellidos italianos

    La inmigración italiana superaba por bastante a la española
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    Mensaje por taturas el Miér 26 Jun 2019 - 16:48

    @keisuke la abuela de Messi Celia Olivera era castiza parece

    4:42 y 6:16 ahí la verás


    O sea Messi al llevar sólo 3-8% amerindio su fenotipo se ve totalmente blanco
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    Mensaje por keisuke el Miér 26 Jun 2019 - 16:57

    es la madre de la madre?
    es que la madre de messi igual tiene algo indio.
    el padre es el que veo completamente blanco.Como messi se parece a él no ha heredado la indiez de la abuela materna.
    Dicho esto me parece más que castiza.


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    Mensaje por taturas el Miér 26 Jun 2019 - 17:01

    @keisuke escribió:es la madre de la madre?
    es que la madre de messi igual tiene algo indio.
    el padre es el que veo completamente blanco.Como messi se parece a él no ha heredado la indiez de la abuela materna.
    Dicho esto me parece más que castiza.
    Sí, es la madre de la madre, Celia Olivera

    Será harniza entonces

    La madre de Messi castiza. El padre es 100% europeo

    Con 10% de sangre amerindia o menos por tanto no se nota nada


    Última edición por taturas el Miér 26 Jun 2019 - 17:12, editado 1 vez
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    Mensaje por keisuke el Miér 26 Jun 2019 - 17:07


    lo que le salva es que se parezca al padre.
    De todas formas creo que en argentina hay mas apellidos españoles que italianos.



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    Mensaje por taturas el Miér 26 Jun 2019 - 17:07

    La madre de Messi es castiza me acabo de fijar
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    Por algo los hijos de castizos y blancos se llamaban criollos porque no se notaba
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    Mensaje por keisuke el Miér 26 Jun 2019 - 17:13

    algo de pinta de india si que tiene,la verdad.
    Has hecho un gran trabajo.
    Voy a tener que quitar a messi de la lista de seleccionables por argentina jajajajaja


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    Mensaje por taturas el Miér 26 Jun 2019 - 17:18

    @keisuke escribió:
    lo que le salva es que se parezca al padre.
    De todas formas creo que en argentina hay mas apellidos españoles que italianos.

    Sí, influye también que los antiguos mestizos todos llevan apellido español. Curiosamente lo de Messi lo hemos sacado por la rama Olivera
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    Mensaje por taturas el Miér 26 Jun 2019 - 17:19

    @keisuke escribió:algo de pinta de india si que tiene,la verdad.
    Has hecho un gran trabajo.
    Voy a tener que quitar a messi de la lista de seleccionables por argentina jajajajaja
    Así juega con España que tiene la nacionalidad jaja
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    Mensaje por taturas el Miér 26 Jun 2019 - 20:51

    Jorge Sampaoli, un blanco de herencia italiana diría

    Tampoco sé si realmente tendrá algo de amerindio tipo criollo
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