Descubre y debate la estatura real y el peso real de las celebridades

    ¿Puede ser superior el centro de lo que se considera estatura normal que la media?

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    Mensaje por J182 el Lun Ene 28, 2019 2:07 pm

    Tras mucho discutir sobre clasificaciones y percepciones, me he dado cuenta de que la pregunta clave es esta.

    ¿Puede ser superior el centro de lo que se considera estatura normal que la media?

    Cuando hablo de estatura normal me refiero a la que no es ni alto ni bajo.

    Yo creo que sí, por los siguientes motivos:

    1) La media siempre va a ser bastante mediocre pues en cualquier cosa abunda la mediocridad y es así como se percibe habitualmente. Normalmente no se considera que hay tantas guapas como feas, y en la estatura es razonable jugar de manera similar y que haya menos altos que bajos. Imponer que haya tantos altos como bajos me parece antinatural y poco acorde a las sensaciones habituales.

    2) Los estereotipos y lo que se considera estatura ideal suelen ser muy superiores a la media, lo cual contribuye a que esta se vea más baja que alta pues parece muy escasa.

    3) Siguiendo en la línea de los dos puntos anteriores, es habitual excluir de la percepción a los que son muy bajos porque parecen "demasiado bajos" y que eso "no es normal", lo cual lógicamente contribuirá a que la sensación de estatura normal sea más alta que la media. El propio @Spaniard reconoció que eso le sucedía a él con las guapas y las feas.

    4) En esto de las alturas, sucede que el más bajo desmerece mucho en comparación con el más alto. Si estás en la media y el 50 % son más altos casi siempre habrá bastantes más altos que tú y esto hará que parezcas más bajo que alto aunque haya otros tantos que son más bajos.

    5) En España en concreto, es proverbial la baja estatura de sus habitantes y todos sabemos que en casi todos los países de nuestro entorno son bastante más altos que nosotros. Por tanto, la media no será el centro de lo que se considera normal sino que se verá más baja que alta. Este efecto será mayor aquí que en los países donde son más altos, donde incluso podría suceder lo contrario.

    Yo en España estoy por encima de la media, pero en los países del norte de Europa estoy en la media o un poco por encima y entre ellos me considero más bajo que alto, seguramente no hasta el punto de decirme bajo en lugar de normal sino más bien entre los más bajos de los normales, pero de todos modos no me rasgaría las vestiduras si se me considerara bajo como parecen hacer muchos españoles de estatura media al decirles bajos.
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    ¿Puede ser superior el centro de lo que se considera estatura normal que la media? Empty Re: ¿Puede ser superior el centro de lo que se considera estatura normal que la media?

    Mensaje por keisuke el Lun Ene 28, 2019 4:32 pm

    @J182 escribió:En España en concreto, es proverbial la baja estatura de sus habitantes y todos sabemos que en casi todos los países de nuestro entorno son bastante más altos que nosotros. Por tanto, la media no será el centro de lo que se considera normal sino que se verá más baja que alta. Este efecto será mayor aquí que en los países donde son más altos, donde incluso podría suceder lo contrario.
    En eso difiero.Sobre todo en los que cortan el bacalao, usa y uk.Y francia tampoco se diferencia apenas.
    Puedo entender escandinavia alemania y holanda, sobre todo, y yugoslavia.
    Tenemos(bueno, tenéis jajaja)una estatura normal como país.
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    Mensaje por J182 el Lun Ene 28, 2019 4:43 pm

    @keisuke escribió:
    @J182 escribió:En España en concreto, es proverbial la baja estatura de sus habitantes y todos sabemos que en casi todos los países de nuestro entorno son bastante más altos que nosotros. Por tanto, la media no será el centro de lo que se considera normal sino que se verá más baja que alta. Este efecto será mayor aquí que en los países donde son más altos, donde incluso podría suceder lo contrario.
    En eso difiero.Sobre todo en los que cortan el bacalao, usa y uk.Y francia tampoco se diferencia apenas.
    Puedo entender escandinavia alemania y holanda, sobre todo, y yugoslavia.
    Tenemos(bueno, tenéis jajaja)una estatura normal como país.

    Los españoles somos bajitos en general y seguimos siéndolo Cualquiera que se dé una vuelta por Europa lo nota.

    De los países desarrollados según https://es.wikipedia.org/wiki/Pa%C3%ADs_desarrollado#Lista_de_países_y_dependencias_desarrollados,_según_todos_los_criterios solo cuatro son más bajos que España (Corea del Sur, Japón, Italia y Portugal), y todos los demás (22) son más altos.

    Hasta en Estados Unidos, Reino Unido y Francia son algo más altos, y los dos primeros lo serían aún más si su media no la bajaran tanto los inmigrantes. No te olvides del estudio de Estados Unidos que daba 179 en blancos jóvenes.

    A mí me parece una obviedad que los españoles somos bajitos.
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    Mensaje por keisuke el Lun Ene 28, 2019 4:45 pm

    @J182 escribió:
    @keisuke escribió:
    @J182 escribió:En España en concreto, es proverbial la baja estatura de sus habitantes y todos sabemos que en casi todos los países de nuestro entorno son bastante más altos que nosotros. Por tanto, la media no será el centro de lo que se considera normal sino que se verá más baja que alta. Este efecto será mayor aquí que en los países donde son más altos, donde incluso podría suceder lo contrario.
    En eso difiero.Sobre todo en los que cortan el bacalao, usa y uk.Y francia tampoco se diferencia apenas.
    Puedo entender escandinavia alemania y holanda, sobre todo, y yugoslavia.
    Tenemos(bueno, tenéis jajaja)una estatura normal como país.

    Los españoles somos bajitos en general y seguimos siéndolo Cualquiera que se dé una vuelta por Europa lo nota.

    De los países desarrollados según https://es.wikipedia.org/wiki/Pa%C3%ADs_desarrollado#Lista_de_países_y_dependencias_desarrollados,_según_todos_los_criterios solo cuatro son más bajos que España (Corea del Sur, Japón, Italia y Portugal), y todos los demás (22) son más altos.

    Hasta en Estados Unidos, Reino Unido y Francia son algo más altos, y los dos primeros lo serían aún más si su media no la bajaran tanto los inmigrantes. No te olvides del estudio de Estados Unidos que daba 179 en blancos jóvenes.

    A mí me parece una obviedad que los españoles somos bajitos.
    No lo veo así aunque respeto la opinión de cada uno.
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    ¿Puede ser superior el centro de lo que se considera estatura normal que la media? Empty Re: ¿Puede ser superior el centro de lo que se considera estatura normal que la media?

    Mensaje por J182 el Lun Ene 28, 2019 4:50 pm

    @keisuke escribió:
    @J182 escribió:
    @keisuke escribió:
    @J182 escribió:En España en concreto, es proverbial la baja estatura de sus habitantes y todos sabemos que en casi todos los países de nuestro entorno son bastante más altos que nosotros. Por tanto, la media no será el centro de lo que se considera normal sino que se verá más baja que alta. Este efecto será mayor aquí que en los países donde son más altos, donde incluso podría suceder lo contrario.
    En eso difiero.Sobre todo en los que cortan el bacalao, usa y uk.Y francia tampoco se diferencia apenas.
    Puedo entender escandinavia alemania y holanda, sobre todo, y yugoslavia.
    Tenemos(bueno, tenéis jajaja)una estatura normal como país.

    Los españoles somos bajitos en general y seguimos siéndolo Cualquiera que se dé una vuelta por Europa lo nota.

    De los países desarrollados según https://es.wikipedia.org/wiki/Pa%C3%ADs_desarrollado#Lista_de_países_y_dependencias_desarrollados,_según_todos_los_criterios solo cuatro son más bajos que España (Corea del Sur, Japón, Italia y Portugal), y todos los demás (22) son más altos.

    Hasta en Estados Unidos, Reino Unido y Francia son algo más altos, y los dos primeros lo serían aún más si su media no la bajaran tanto los inmigrantes. No te olvides del estudio de Estados Unidos que daba 179 en blancos jóvenes.

    A mí me parece una obviedad que los españoles somos bajitos.
    No lo veo así aunque respeto la opinión de cada uno.

    Pero tendrás que reconocer los españoles somos conocidos en todo el mundo por ser bajitos. Cierto que la cosa ha mejorado en las últimas décadas pero seguimos siendo bajitos pues los otros países también han crecido y en España no da más la mata.

    Si la media es 177 es una media baja dentro del mundo desarrollado y dentro de los países de raza blanca. Si la media fuera inferior como otros sostienen ni te digo.

    Aquí se han visto mapas con la frecuencia de los genes de la altura y España es un páramo desierto.
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    Mensaje por J182 el Mar Ene 29, 2019 2:20 pm

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    ¿Puede ser superior el centro de lo que se considera estatura normal que la media? Empty Re: ¿Puede ser superior el centro de lo que se considera estatura normal que la media?

    Mensaje por Spaniard el Mar Ene 29, 2019 2:29 pm

    Los países más próximos y mediterraneos son Portugal, Italia y Francia, Grecia también. Medias muy similares salvo Portugal

    Creo que es mejor compararse con ellos, pues tenemos mayor proximidad genética. Con los Nórdicos tenemos poco en común.
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    Mensaje por taturas el Mar Ene 29, 2019 2:30 pm

    @Spaniard escribió:Los países más próximos y mediterraneos  son Portugal, Italia y Francia, Grecia también. Medias muy similares salvo Portugal

    Creo que es mejor compararse con ellos, pues tenemos mayor proximidad genética. Con los Nórdicos tenemos poco en común.
    bien dicho
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    ¿Puede ser superior el centro de lo que se considera estatura normal que la media? Empty Re: ¿Puede ser superior el centro de lo que se considera estatura normal que la media?

    Mensaje por J182 el Mar Ene 29, 2019 2:33 pm

    @taturas escribió:
    @Spaniard escribió:Los países más próximos y mediterraneos  son Portugal, Italia y Francia, Grecia también. Medias muy similares salvo Portugal

    Creo que es mejor compararse con ellos, pues tenemos mayor proximidad genética. Con los Nórdicos tenemos poco en común.
    bien dicho

    Yo me considero ciudadano de la Unión Europea, y ahí no solo están los países que mencionas.

    Además nuestro entorno para mí son todos los países del mundo occidental desarrollado y ahí somos de los más bajos.

    Pero claro, siempre nos podemos limitar a los dos países vecinos de bajitos para decir que no somos bajos y decir que con los demás "no nos podemos comparar" pero las cosas son como son. Hasta Francia y Grecia son más altos.
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    ¿Puede ser superior el centro de lo que se considera estatura normal que la media? Empty Re: ¿Puede ser superior el centro de lo que se considera estatura normal que la media?

    Mensaje por Sr.Rocoso 2.0 el Mar Ene 29, 2019 2:37 pm

    @J182 escribió:
    @taturas escribió:
    @Spaniard escribió:Los países más próximos y mediterraneos  son Portugal, Italia y Francia, Grecia también. Medias muy similares salvo Portugal

    Creo que es mejor compararse con ellos, pues tenemos mayor proximidad genética. Con los Nórdicos tenemos poco en común.
    bien dicho

    Yo me considero ciudadano de la Unión Europea, y ahí no solo están los países que mencionas.

    Además nuestro entorno para mí son todos los países del mundo occidental desarrollado y ahí somos de los más bajos.

    Pero claro, siempre nos podemos limitar a los dos países vecinos de bajitos para decir que no somos bajos y decir que con los demás "no nos podemos comparar" pero las cosas son como son. Hasta Francia y Grecia son más altos.

    La mayor parte del mundo occidental esta formada por EEUU, Reino Unido, Alemania, Francia, Italia y España (son los paises con mayor peso por poblacion). Podemos meter a Rusia quizás en el pack. ¿Cual sería la media total entre todos esos paises? No creo que España este tan alejada, creo que estariamos 1-2cm como mucho por debajo.

    Es cierto que en Europa hay paises altisimos, pero excepto Alemania que tiene una poblacion de 82 millones,el resto son paises muy poco poblados y pequeños. Serbia, Suecia, Dinamarca, Holanda, Noruega, Islandia, Latvia, Estonia, Lituania, son muy altos sin duda pero entre todos esos paises no suman toda la población española.
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    ¿Puede ser superior el centro de lo que se considera estatura normal que la media? Empty Re: ¿Puede ser superior el centro de lo que se considera estatura normal que la media?

    Mensaje por taturas el Mar Ene 29, 2019 2:44 pm

    @Sr.Rocoso 2.0 escribió:
    @J182 escribió:
    @taturas escribió:
    @Spaniard escribió:Los países más próximos y mediterraneos  son Portugal, Italia y Francia, Grecia también. Medias muy similares salvo Portugal

    Creo que es mejor compararse con ellos, pues tenemos mayor proximidad genética. Con los Nórdicos tenemos poco en común.
    bien dicho

    Yo me considero ciudadano de la Unión Europea, y ahí no solo están los países que mencionas.

    Además nuestro entorno para mí son todos los países del mundo occidental desarrollado y ahí somos de los más bajos.

    Pero claro, siempre nos podemos limitar a los dos países vecinos de bajitos para decir que no somos bajos y decir que con los demás "no nos podemos comparar" pero las cosas son como son. Hasta Francia y Grecia son más altos.

    La mayor parte del mundo occidental esta formada por EEUU, Reino Unido, Alemania, Francia, Italia y España (son los paises con mayor peso por poblacion). Podemos meter a Rusia quizás en el pack. ¿Cual sería la media total entre todos esos paises? No creo que España este tan alejada, creo que estariamos 1-2cm como mucho por debajo.

    Es cierto que en Europa hay paises altisimos, pero excepto Alemania que tiene una poblacion de 82 millones,el resto son paises muy poco poblados y pequeños. Serbia, Suecia, Dinamarca, Holanda, Noruega, Islandia, Latvia, Estonia, Lituania, son muy altos sin duda pero entre todos esos paises no suman toda la población española.
    la media en España en jóvenes incluso la suben los altos, pocos jóvenes bajan del 1,66, en cambio de 1,86 o más es algo relativamente habitual, la mediana y la moda son muy determinantes, por eso aún siendo la media 1,76-1,77 la moda y la mediana deben ser mucho más bajas por lo que digo... posiblemente en el rango 1,68-1,78 estarán más del 55% de jóvenes
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    ¿Puede ser superior el centro de lo que se considera estatura normal que la media? Empty Re: ¿Puede ser superior el centro de lo que se considera estatura normal que la media?

    Mensaje por J182 el Mar Ene 29, 2019 4:39 pm

    @Sr.Rocoso 2.0 escribió:
    @J182 escribió:
    @taturas escribió:
    @Spaniard escribió:Los países más próximos y mediterraneos  son Portugal, Italia y Francia, Grecia también. Medias muy similares salvo Portugal

    Creo que es mejor compararse con ellos, pues tenemos mayor proximidad genética. Con los Nórdicos tenemos poco en común.
    bien dicho

    Yo me considero ciudadano de la Unión Europea, y ahí no solo están los países que mencionas.

    Además nuestro entorno para mí son todos los países del mundo occidental desarrollado y ahí somos de los más bajos.

    Pero claro, siempre nos podemos limitar a los dos países vecinos de bajitos para decir que no somos bajos y decir que con los demás "no nos podemos comparar" pero las cosas son como son. Hasta Francia y Grecia son más altos.

    La mayor parte del mundo occidental esta formada por EEUU, Reino Unido, Alemania, Francia, Italia y España (son los paises con mayor peso por poblacion). Podemos meter a Rusia quizás en el pack. ¿Cual sería la media total entre todos esos paises? No creo que España este tan alejada, creo que estariamos 1-2cm como mucho por debajo.

    Es cierto que en Europa hay paises altisimos, pero excepto Alemania que tiene una poblacion de 82 millones,el resto son paises muy poco poblados y pequeños. Serbia, Suecia, Dinamarca, Holanda, Noruega, Islandia, Latvia, Estonia, Lituania, son muy altos sin duda pero entre todos esos paises no suman toda la población española.

    En la lista de países desarrollados solo hay cuatro más bajos: Corea del Sur, Italia, Japón y Portugal, y dos de ellos son asiáticos. Italia además es por el sur. Del resto todos son más altos, y son como veinte países.

    No sé lo que saldrá la media tanto ponderando por población como sin ponderar, pero si de los veintipico de tu categoría eres el quinto por la cola sin duda alguna eres un país bajo.

    https://es.wikipedia.org/wiki/Pa%C3%ADs_desarrollado#Lista_de_pa%C3%ADses_y_dependencias_desarrollados,_seg%C3%BAn_todos_los_criterios
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    ¿Puede ser superior el centro de lo que se considera estatura normal que la media? Empty Re: ¿Puede ser superior el centro de lo que se considera estatura normal que la media?

    Mensaje por J182 el Mar Ene 29, 2019 4:45 pm

    @taturas escribió:
    @Sr.Rocoso 2.0 escribió:
    @J182 escribió:
    @taturas escribió:
    @Spaniard escribió:Los países más próximos y mediterraneos  son Portugal, Italia y Francia, Grecia también. Medias muy similares salvo Portugal

    Creo que es mejor compararse con ellos, pues tenemos mayor proximidad genética. Con los Nórdicos tenemos poco en común.
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    Además nuestro entorno para mí son todos los países del mundo occidental desarrollado y ahí somos de los más bajos.

    Pero claro, siempre nos podemos limitar a los dos países vecinos de bajitos para decir que no somos bajos y decir que con los demás "no nos podemos comparar" pero las cosas son como son. Hasta Francia y Grecia son más altos.

    La mayor parte del mundo occidental esta formada por EEUU, Reino Unido, Alemania, Francia, Italia y España (son los paises con mayor peso por poblacion). Podemos meter a Rusia quizás en el pack. ¿Cual sería la media total entre todos esos paises? No creo que España este tan alejada, creo que estariamos 1-2cm como mucho por debajo.

    Es cierto que en Europa hay paises altisimos, pero excepto Alemania que tiene una poblacion de 82 millones,el resto son paises muy poco poblados y pequeños. Serbia, Suecia, Dinamarca, Holanda, Noruega, Islandia, Latvia, Estonia, Lituania, son muy altos sin duda pero entre todos esos paises no suman toda la población española.
    la media en España en jóvenes incluso la suben los altos, pocos jóvenes bajan del 1,66, en cambio de 1,86 o más es algo relativamente habitual, la mediana y la moda son muy determinantes, por eso aún siendo la media 1,76-1,77 la moda y la mediana deben ser mucho más bajas por lo que digo... posiblemente en el rango 1,68-1,78 estarán más del 55% de jóvenes

    Yo creo que es más normal tener la percepción contraria, es decir, que la media la bajan los altos y que el centro de la estatura normal es superior a la media, por las razones que explico en el primer post de este hilo, pero tratándose de ti no me extraña.

    Al igual que tampoco me extraña que, para consolar a los bajos como siempre, digas que la moda y la mediana son mucho más bajas que la media. Es cierto que la distribución de alturas suele tener una ligera asimetría hacia la izquierda, pero desde luego que la mediana no es mucho más baja que la media, la diferencia es mínima.

    Según el estudio de Carrascosa la media es 177.3 y la mediana 177.0 si no recuerdo mal así que me temo que eso te va a servir de poco consuelo.

      Fecha y hora actual: Sáb Sep 21, 2019 9:12 am