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    Recopilación de estudios sobre estatura media en Europa

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    Mensaje por taturas el Dom Mayo 26, 2019 11:09 pm

    @Sr.Rocoso 2.0 escribió:
    @taturas escribió:No me refería a ejemplo en ese sentido sino que la adaptación al país y costumbres viene con el tiempo

    Yo creo que solo puede haber integración cuando la llegada de inmigrantes es gradual y en números mas bien pequeños. Si en una aldea de 200 habitantes llega una pareja de fuera, esta se acabará integrando.

    Si a esa misma aldea de 200 habitantes llegan otras 200 parejas de fuera, no tendrás ningún tipo de integración sino un remplazo.

    Donde yo vivo en Alemania han llegado muchisimos refugiados estos años, y ahora mismo aun continuan construyendo y alojando a muchos en barracones que construyen en la zona. Os dejo algunas fotos de internet de como esta la zona ahora mismo:

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    Tampoco quiero mezclar inmigración con Refugiados, pero lo dejo como ejemplo a lo de los números, pues en una aldea con unos centanares de alemanes han metido de golpe a centenares de refugiados, y así es imposible que exista ningún tipo de integración. Al reves, la segregación es cada vez mayor. Y todo eso acaba fomentando la creación de guettos.

    Aún encina se forma un constraste brutal, pues en un lado de la aldea tienes casas de gente bastante adinerada y en el otro gente que viene de zonas donde la vida es muy dura y con una cultura y mentalidad totalmente distinta. Pensar que esos recien llegados van a transformarse en alemanes en cuestión de unos años es muy ingenuo. La mayoría seguirá sin estar integrados del todo por varias décadas.

    Y sus hijos igual.
    En cada país es diferente
    A nadie le gusta que haya inmigración masiva y que no haya trabajo, lo ideal es que en sus países todo marchase bien y no tuvieran que emigrar.

    Luego en cada país ha sido diferente, pero en Francia las oleadas de inmigrantes fueron derivadas de países ex colonias africanas

    Y luego por otra parte muchos negros son franceses de los territorios de ultramar, y se mueven libremente por todo territorio francés

    Muchos jugadores negros de la selección francesa no eran inmigrantes o de origen inmigrante, como Thuram, Henry, Gallas, Abidal etc etc

    Es cierto que con el tiempo los de origen africano los ha superado, la historia de Francia con los países africanos es diferente, como la primera oleada de inmigrantes argelinos, después de la independencia, y las colonizaciones

    De la misma manera en Holanda, nada tiene que ver los de origen surinamés o parte de Indonesia, eran parte de Holanda, con inmigraciones recientes de otros países

    Luego otras inmigraciones están derivadas por el idioma o cercanía territorial
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    Mensaje por taturas el Lun Mayo 27, 2019 2:40 pm

    Es un tema interesante, pero que podría romper alianzas entre usuarios de foroalturas
    Jajajaja

    En las relaciones personales influye más que la estatura. Yo no soy muy político la verdad
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    Mensaje por J182 el Lun Mayo 27, 2019 3:55 pm

    @taturas escribió:Es un tema interesante, pero que podría romper alianzas entre usuarios de foroalturas
    Jajajaja

    En las relaciones personales influye más que la estatura. Yo no soy muy político la verdad

    Eso es cierto. La política condiciona mucho. Por eso muchos famosos no quieren mojarse. Y no debería ser así, se debería de poder opinar distinto en política y que las relaciones personales no se resientan. Pero a veces eso no es posible. Y muchos deberían de tener más capacidad crítica con "su partido" y estar abiertos a otras ideas.
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    Mensaje por taturas el Mar Mayo 28, 2019 10:52 am

    Lo mismo que hay gente que mete a toda la gente de origen inmigrante o de un país en el mismo saco
    No tienen nada que ver unos con otros, ni siquiera siendo del mismo país. Y debería la gente mirar cada persona
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    Mensaje por J182 el Vie Jun 14, 2019 11:20 am

    Por cierto, cuando tenga tiempo aportaré unos cuantos estudios que tengo. También he pensado añadir estimaciones de las medias femeninas y el correspondiente mapa, creo que es lo justo. Y probablemente haga algo similar con los países de Sudamérica u otros continentes. Aunque igual esto ya es después del verano.

    Otra cosa: no sé si lo he dicho ya, pero si alguna vez encontráis un estudio en el que se midiera la altura y no encontráis el texto completo del estudio, o si en él no se indican las medias de altura, si queréis me lo decís y veré qué puedo hacer.
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    Mensaje por J182 el Lun Jun 17, 2019 12:55 am

    He añadido los siguientes estudios:

    De Bulgaria, [BG5], que puse en el otro hilo y da 176.1/162.6 a los 18 años.

    Del Reino Unido, [UK3], la encuesta de salud de Irlanda del Norte, sustituyendo el dato filtrado de un año, que también puse en el otro hilo. Da 177.6/163.5.

    De Portugal, [PT8], que también puse en el otro hilo y da 176.4/161.3, por lo que he subido Portugal a 174.5. Los estudios dan cosas muy diferentes, por eso he hecho la media de los cinco estudios representativos a nivel nacional recientes, y da 174.8 (sumando 1 cm al estudio [PT1] que es a los 18 años).

    De Austria, [AT5], que da 179.5/166.4.

    De Luxemburgo, [LU2], que puse en el otro hilo y da 176.6/164.4, por lo que lo he bajado a 177.5.

    De Holanda, [NL3], que también puse en el otro hilo y da 182.3/169.3.
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    Mensaje por Sr.Rocoso 2.0 el Mar Jun 18, 2019 6:36 pm

    Una de las cosas que más me sorprende es la diferencia entre Irlanda y Reino Unido. Alguien sabe a que puede deberse? Tradicionalmente Inglaterra ha sido la zona más rica ( cuando estaban Unidos, hasta hace no tanto) y genéticamente deben ser muy similares.

    Habiendo sido Irlanda, hasta hace muy poco, la parte más pobre sorprende que sea más alta. Quizás sea el mestizaje, pues es también la que recibe más inmigración.
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    Mensaje por pocholito el Mar Jun 18, 2019 6:44 pm

    Rocoso en Reino Unido ya no son tan ricos como antes si les preguntas como va su sanidad, sus industrias... no creo que esten muy contentos
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    Mensaje por keisuke el Mar Jun 18, 2019 6:46 pm

    @Sr.Rocoso 2.0 escribió:Una de las cosas que más me sorprende es la diferencia entre Irlanda y Reino Unido. Alguien sabe a que puede deberse? Tradicionalmente Inglaterra ha sido la zona más rica ( cuando estaban Unidos, hasta hace no tanto) y genéticamente deben ser muy similares.

    Habiendo sido Irlanda, hasta hace muy poco, la parte más pobre sorprende que sea más alta. Quizás sea el mestizaje, pues es también la que recibe más inmigración.
    irlanda ha sido tradicionalmente más ágricola y rural.
    De todas formas, en los útimos lustros, irlanda ha crecido bastante económicamente.
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    Mensaje por Sr.Rocoso 2.0 el Mar Jun 18, 2019 6:49 pm

    @pocholito escribió:Rocoso en Reino Unido ya no son tan ricos como antes si les preguntas como va su sanidad, sus industrias... no creo que esten muy contentos



    Conozco bien Reuno Unido, tienen un 5% de paro y un salario medio muy superior al nuestro. Están en otra liga.
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    Mensaje por Spaniard el Mar Jun 18, 2019 6:55 pm

    @Sr.Rocoso 2.0 escribió:
    @pocholito escribió:Rocoso en Reino Unido ya no son tan ricos como antes si les preguntas como va su sanidad, sus industrias... no creo que esten muy contentos



    Conozco bien Reuno Unido, tienen un 5% de paro y un salario medio muy superior al nuestro. Están en otra liga.

    También habrá que ver los precios de los alimentos, de la vivienda... que son más caros que en España
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    Mensaje por Sr.Rocoso 2.0 el Mar Jun 18, 2019 7:02 pm

    @Spaniard escribió:
    @Sr.Rocoso 2.0 escribió:
    @pocholito escribió:Rocoso en Reino Unido ya no son tan ricos como antes si les preguntas como va su sanidad, sus industrias... no creo que esten muy contentos



    Conozco bien Reuno Unido, tienen un 5% de paro y un salario medio muy superior al nuestro. Están en otra liga.

    También habrá que ver los precios de los alimentos, de la vivienda... que son más caros que en España

    Asi es, pero es que ya he visto varios comentarios comparando España a Alemania o Reino Unido y sinceramente no estamos al mismo nivel ( economicamente hablando). Especialmente si nos Alemania comparamos con Alemania.

    No tiene mucho sentido hacer esos comentarios cuando no vienen a cuento creo yo. Reino Unido a pesar de haber perdido mucho poder e influencia en las últimas decadas sigue siendo un país muy rico y poderoso. Hace un siglo eran el Imperio más grande de la historia y ese legado no se pierde tan rápidamente.

    Y Londres como ciudad es bastante más importante que influyente que Madrid o Barcelona. Y cuando vas alli solo tienes que echar un vistazo a los coches para ver la diferencia de nivel. Lo mismo en Alemania. Muchas veces parece que los audis, mercedes, bmws y porches los regalan.
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    Mensaje por Spaniard el Mar Jun 18, 2019 7:05 pm

    @Sr.Rocoso 2.0 escribió:
    @Spaniard escribió:
    @Sr.Rocoso 2.0 escribió:
    @pocholito escribió:Rocoso en Reino Unido ya no son tan ricos como antes si les preguntas como va su sanidad, sus industrias... no creo que esten muy contentos



    Conozco bien Reuno Unido, tienen un 5% de paro y un salario medio muy superior al nuestro. Están en otra liga.

    También habrá que ver los precios de los alimentos, de la vivienda... que son más caros que en España

    Asi es, pero es que ya he visto varios comentarios comparando España a Alemania o Reino Unido y sinceramente no estamos al mismo nivel ( economicamente hablando). Especialmente si nos Alemania comparamos con Alemania.

    No tiene mucho sentido hacer esos comentarios cuando no vienen a cuento creo yo. Reino Unido a pesar de haber perdido mucho poder e influencia en las últimas decadas sigue siendo un país muy rico y poderoso. Hace un siglo eran el Imperio más grande de la historia y ese legado no se pierde tan rápidamente.

    Y Londres como ciudad es bastante más importante que influyente que Madrid o Barcelona. Y cuando vas alli solo tienes que echar un vistazo a los coches para ver la diferencia de nivel. Lo mismo en Alemania. Muchas veces parece que los audis, mercedes, bmws y porches los regalan.

    Bueno, todo es cíclico. Esperemos que España poco a poco recupere un sitio que se merece, si no nos matamos antes  jajaja
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    Mensaje por Sr.Rocoso 2.0 el Mar Jun 18, 2019 7:09 pm

    @Spaniard escribió:
    @Sr.Rocoso 2.0 escribió:
    @Spaniard escribió:
    @Sr.Rocoso 2.0 escribió:
    @pocholito escribió:Rocoso en Reino Unido ya no son tan ricos como antes si les preguntas como va su sanidad, sus industrias... no creo que esten muy contentos



    Conozco bien Reuno Unido, tienen un 5% de paro y un salario medio muy superior al nuestro. Están en otra liga.

    También habrá que ver los precios de los alimentos, de la vivienda... que son más caros que en España

    Asi es, pero es que ya he visto varios comentarios comparando España a Alemania o Reino Unido y sinceramente no estamos al mismo nivel ( economicamente hablando). Especialmente si nos Alemania comparamos con Alemania.

    No tiene mucho sentido hacer esos comentarios cuando no vienen a cuento creo yo. Reino Unido a pesar de haber perdido mucho poder e influencia en las últimas decadas sigue siendo un país muy rico y poderoso. Hace un siglo eran el Imperio más grande de la historia y ese legado no se pierde tan rápidamente.

    Y Londres como ciudad es bastante más importante que influyente que Madrid o Barcelona. Y cuando vas alli solo tienes que echar un vistazo a los coches para ver la diferencia de nivel. Lo mismo en Alemania. Muchas veces parece que los audis, mercedes, bmws y porches los regalan.

    Bueno, todo es cíclico. Esperemos que España poco a poco recupere un sitio que se merece, si no nos matamos antes  jajaja

    Todo es cíclico, pero si miras la diferencia entre la última década, ahora mismo la distancia entre nosotros y ellos esta aumentando y no disminuyendo.

    Y viendo los problemas estructurales que tiene españa estoy casi seguro de que dentro de 10 años esta diferencia seguirá aumentando y estaremos aún peor. En general toda Europa va a ir a menos e irá perdiendo poder e influencia en las próximas decadas, pero la caida será más rapida en algunas zonas que en otras y creo que España es de los países que más caerá.
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    Mensaje por J182 el Mar Jun 18, 2019 7:10 pm

    A ver, en realidad la diferencia supuestamente es de 1 cm, tampoco es algo tan llamativo. Del Reino Unido sí creo que es bastante fiable lo que tenemos, de Irlanda no vendría mal algo adicional. De hecho, estoy intentando conseguir los datos de las Healthy Ireland Surveys, a ver si hay suerte.

    Aunque también es verdad que podría ser 178 la media étnica del Reino Unido.

    Irlanda tradicionalmente era más pobre pero se ha desarrollado muchísimo últimamente, y la estatura también ha aumentado bastante como consecuencia (se ve en los estudios que tenemos).
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    Mensaje por J182 el Mar Jun 18, 2019 7:11 pm

    Estoy de acuerdo con los dos últimos comentarios de Rocoso.
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    Mensaje por Sr.Rocoso 2.0 el Mar Jun 18, 2019 7:12 pm

    Para mi tanto Reino Unido cono Francia podrian subirse 0.5cm. Lo mismo Dinamarca, además de bajar a Holanda.
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    Mensaje por Spaniard el Mar Jun 18, 2019 7:12 pm

    @Sr.Rocoso 2.0 escribió:
    @Spaniard escribió:
    @Sr.Rocoso 2.0 escribió:
    @Spaniard escribió:
    @Sr.Rocoso 2.0 escribió:
    @pocholito escribió:Rocoso en Reino Unido ya no son tan ricos como antes si les preguntas como va su sanidad, sus industrias... no creo que esten muy contentos



    Conozco bien Reuno Unido, tienen un 5% de paro y un salario medio muy superior al nuestro. Están en otra liga.

    También habrá que ver los precios de los alimentos, de la vivienda... que son más caros que en España

    Asi es, pero es que ya he visto varios comentarios comparando España a Alemania o Reino Unido y sinceramente no estamos al mismo nivel ( economicamente hablando). Especialmente si nos Alemania comparamos con Alemania.

    No tiene mucho sentido hacer esos comentarios cuando no vienen a cuento creo yo. Reino Unido a pesar de haber perdido mucho poder e influencia en las últimas decadas sigue siendo un país muy rico y poderoso. Hace un siglo eran el Imperio más grande de la historia y ese legado no se pierde tan rápidamente.

    Y Londres como ciudad es bastante más importante que influyente que Madrid o Barcelona. Y cuando vas alli solo tienes que echar un vistazo a los coches para ver la diferencia de nivel. Lo mismo en Alemania. Muchas veces parece que los audis, mercedes, bmws y porches los regalan.

    Bueno, todo es cíclico. Esperemos que España poco a poco recupere un sitio que se merece, si no nos matamos antes  jajaja

    Todo es cíclico, pero si miras la diferencia entre la última década, ahora mismo la distancia entre nosotros y ellos esta aumentando y no disminuyendo.

    Y viendo los problemas estructurales que tiene españa estoy casi seguro de que dentro de 10 años esta diferencia seguirá aumentando y estaremos aún peor. En general toda Europa va a ir a menos e irá perdiendo poder e influencia en las próximas decadas, pero la caida será más rapida en algunas zonas que en otras y creo que España es de los países que más caerá.

    Ojalá que no se cumpla esa predicción. Este país siempre ha tenido mucho potencial que nuestros gobernantes no han sabido explotar desgraciadamente
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    Mensaje por J182 el Mar Jun 18, 2019 7:21 pm

    @Sr.Rocoso 2.0 escribió:Para mi tanto Reino Unido cono Francia podrian subirse 0.5cm. Lo mismo Dinamarca, además de bajar a Holanda.

    Cuando suba los nuevos estudios cambiaré a Dinamarca y Holanda. Francia y Reino Unido no sé, están ahí ahí, podría hacer como el gurú con los octavos de pulgada y decir 177.75 y 177.25 jaja.
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    Mensaje por J182 el Mar Jun 18, 2019 7:27 pm

    @Spaniard escribió:
    @Sr.Rocoso 2.0 escribió:
    @Spaniard escribió:
    @Sr.Rocoso 2.0 escribió:
    @Spaniard escribió:
    @Sr.Rocoso 2.0 escribió:
    @pocholito escribió:Rocoso en Reino Unido ya no son tan ricos como antes si les preguntas como va su sanidad, sus industrias... no creo que esten muy contentos



    Conozco bien Reuno Unido, tienen un 5% de paro y un salario medio muy superior al nuestro. Están en otra liga.

    También habrá que ver los precios de los alimentos, de la vivienda... que son más caros que en España

    Asi es, pero es que ya he visto varios comentarios comparando España a Alemania o Reino Unido y sinceramente no estamos al mismo nivel ( economicamente hablando). Especialmente si nos Alemania comparamos con Alemania.

    No tiene mucho sentido hacer esos comentarios cuando no vienen a cuento creo yo. Reino Unido a pesar de haber perdido mucho poder e influencia en las últimas decadas sigue siendo un país muy rico y poderoso. Hace un siglo eran el Imperio más grande de la historia y ese legado no se pierde tan rápidamente.

    Y Londres como ciudad es bastante más importante que influyente que Madrid o Barcelona. Y cuando vas alli solo tienes que echar un vistazo a los coches para ver la diferencia de nivel. Lo mismo en Alemania. Muchas veces parece que los audis, mercedes, bmws y porches los regalan.

    Bueno, todo es cíclico. Esperemos que España poco a poco recupere un sitio que se merece, si no nos matamos antes  jajaja

    Todo es cíclico, pero si miras la diferencia entre la última década, ahora mismo la distancia entre nosotros y ellos esta aumentando y no disminuyendo.

    Y viendo los problemas estructurales que tiene españa estoy casi seguro de que dentro de 10 años esta diferencia seguirá aumentando y estaremos aún peor. En general toda Europa va a ir a menos e irá perdiendo poder e influencia en las próximas decadas, pero la caida será más rapida en algunas zonas que en otras y creo que España es de los países que más caerá.

    Ojalá que no se cumpla esa predicción. Este país siempre ha tenido mucho potencial que nuestros gobernantes no han sabido explotar desgraciadamente

    Ojalá que no se cumpla, pero tiene pinta de que así será.

    Yo no creo que ya tenga tanto potencial España en realidad. Los países de Europa que más potencial tienen ahora mismo diría que son Polonia, Chequia y otros del este. Son gente muy trabajadora y válida, y son países que aún se están recuperando del comunismo y se están desarrollando bastante. Seguramente todos esos acaben superando o al menos igualando a España, al igual que España en su día se desarrolló mucho y se acercó a Francia o Italia.

    El potencial de España yo creo que ya se explotó en su día. Desde que dejó de ser de los países más pobres de la UE y recibir cuantiosas ayudas (que ahora van a esos otros que te digo) y desde que el euro más la crisis minaron el poder adquisitivo de la gente y dejaron unos salarios de risa la cosa pinta muy mal. En un futuro, igual es poco más que el lugar de vacaciones de los europeos. Está claro que el turismo siempre dará negocio, pero eso no es suficiente para impulsar una economía competitiva en los sectores que cuentan, como el tecnológico, donde España es bastante débil y parece difícil revertir la situación.
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    Mensaje por pocholito el Mar Jun 18, 2019 7:27 pm

    modificar 0,5 al alza asi porque si sin ningun estudio se que os duele que la estatura en reino unido sea asi como la de luxemburgo pero es lo que hay.

    Rocoso en Alemania mismo hay un 20% de alemanes pobres yo he trabajado con alemanes y dicen que no es oro todo lo que reluce como sabras hay unos 8000000 de trabajadores con minijobs que subsisten gracias a complementos del estado.

    https://es.euronews.com/2019/01/30/un-20-de-alemanes-vive-al-borde-de-la-pobreza
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    Mensaje por pocholito el Mar Jun 18, 2019 7:29 pm



    Última edición por pocholito el Mar Jun 18, 2019 7:30 pm, editado 1 vez
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    Mensaje por Sr.Rocoso 2.0 el Mar Jun 18, 2019 7:30 pm

    @pocholito escribió:modificar 0,5 al alza asi porque si sin ningun estudio se que os duele que la estatura en reino unido sea asi como la de luxemburgo pero es lo que hay.

    Rocoso en Alemania mismo hay un 20% de alemanes pobres yo he trabajado con alemanes y dicen que no es oro todo lo que reluce como sabras hay unos 8000000 de trabajadores con minijobs que subsisten gracias a complementos del estado.

    https://es.euronews.com/2019/01/30/un-20-de-alemanes-vive-al-borde-de-la-pobreza

    Esos estudios son similares a los que dicen que la mitad de españa pasa hambre o vive en la pobreza. Enserio, no trates de convencerme de que 1 de cada 5 alemanes son pobres...si conoces Alemania sabrás que eso es un disparate.
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    Mensaje por keisuke el Mar Jun 18, 2019 7:32 pm

    además está obsesionado con que eso influye en la estatura, y no influye como cree.
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    pocholito
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    Recopilación de estudios sobre estatura media en Europa - Página 10 Empty Re: Recopilación de estudios sobre estatura media en Europa

    Mensaje por pocholito el Mar Jun 18, 2019 7:32 pm

    los conozco y dicen que les cuesta llegar a final de mes sino es por el Hartz aleman una complemento a salarios no llegarian .


    En España me lo creo ya he visto gente con trabajo en el banco de alimentos pidiendo ayudas en bienestar social antes eso no se veia.


    Última edición por pocholito el Mar Jun 18, 2019 7:34 pm, editado 1 vez

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