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    Mensaje por charco el Mar 19 Mayo 2020 - 22:35

    Noruega, el país que mas coches eléctricos tiene y uno de los que mas petroleo exporta. Caso curioso sin duda.


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    Mensaje por keisuke el Mar 19 Mayo 2020 - 22:36

    Pienso que las cosas no hay que forzarlas ni introducirlas artificialmente con subvenciones y penalizando a las otras.
    El día que haya una alternativa energética barata, que produzca mucho y sea eficaz en rendimiento, se hará.
    No hace falta decirle al ser humano lo que le conviene porque lo sabe muy bien.


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    Mensaje por keisuke el Mar 19 Mayo 2020 - 22:37

    @charco escribió:Noruega, el país que mas coches eléctricos tiene y uno de los que mas petroleo exporta. Caso curioso sin duda.
    también suecia es un gran exportador de armas y van de guays.


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    Mensaje por charco el Mar 19 Mayo 2020 - 22:41

    @Spaniard escribió:
    @AlturaMediocre escribió:@charco
    Exacto, pero eso es aplicable a todas las energías eléctricas. No se pueden almacenar nunca directamente. Por eso el petróleo es tan efectivo, es mucho más facil de transportar que la electricidad en sí misma. Y no perdemos eficiencia por ello.  Tener petróleo (o gas natural o cualquier tipo de combustible) significa que puedes "almacenar" energía. Sabes perfectamente que el día que necesistes mucha energía eléctrica sólo tienes que añadir más combustible a la central. Pero si dependes de energía solar/eólica y se produce un pico de consumo sólo te queda que rezar por tener sol y viento suficientes.

    @DeseoSerAlto ha hablado de métodos para almacenar energía eléctrica mediante sistemas reversibles, es un método decentemente efectivo de combatir estos problemas. Pero tienen el inconveniente de ser eléctricamente hablando ineficientes. Gastas 100kwH en almacenar una energía potencial de 50 por ejemplo (números inventados, desconozco el porcentaje exacto). Si a esa ineficiencia inerte en estos sistemas se le suma que las renovables de por si suelen producir menos energía que los combustibles fósiles nos queda un panorama complicado. En días de alto consumo eléctrico si no tuviéramos viento ni sol nos sería totalmente imposible subministrar energía suficiente a todo el mundo únicamente con las renovables.
     Entiendo tu postura, pero no la comparto.

    El mercado de los combustibles fósiles va a acabarse tarde o temprano. Los países del norte de Europa ya están apostando por los vehículos eléctricos y en pocas décadas su uso en España será cada vez más habitual.

    En el caso de España, somos prácticamente el país con más horas de sol de toda Europa. Luego por lógica deberíamos der líderes en el sector. Es una energía que no se está aprovechando
    El mastodonte que ha hecho Alemania en Marruecos es impresionante, al final el pais que mas energia solar utilice va a ser Alemania Laughing
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    Mensaje por Oscorio_21 el Mar 19 Mayo 2020 - 22:51

    @AlturaMediocre @charco ¿Cómo sabéis tanto de energías?
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    Mensaje por charco el Mar 19 Mayo 2020 - 22:54

    @Oscorio_21 escribió:@AlturaMediocre @charco ¿Cómo sabéis tanto de energías?

    Yo no se mucho, de alguna cosa que he leído. Creo que deseoseralto se va a cabrear, normalmente le gusta que los hilos estén ordenados jaja


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    Mensaje por AlturaMediocre el Mar 19 Mayo 2020 - 22:56

    @Oscorio_21
    Yo estoy estudiando Ingeniería eléctrica, sería raro que no tuviera unas mínimas nociones del tema Laughing

    @Spaniard
    Yo no estoy a favor de los combustibles fósiles, ni mucho menos. No he intentado en ningún momento anteponer una energía sobre la otra (excepto la nuclear Laughing), sólo he querido hablar un poco de las ventajas e inconvenientes de cada uno, y de porqué es tan difícil dar ese salto. Yo si fuera por mi todo sería 100% renovable, pero tal a día de hoy es imposible, y tenemos que ir tirando cómo podamos mientras
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    Mensaje por keisuke el Mar 19 Mayo 2020 - 22:58

    para mí el precio y la eficiencia son los dos factores a tener en cuenta.
    las placas solares llevan desde mucho antes de que nacierais y tienen muy poca eficiencia.


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    Mensaje por Oscorio_21 el Mar 19 Mayo 2020 - 23:01

    Realmente el petróleo es la energía actual más tradicional jajaja.


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    Mensaje por keisuke el Mar 19 Mayo 2020 - 23:06

    @Oscorio_21 escribió:Realmente el petróleo es la energía actual más tradicional jajaja.
    y además contrariamente a lo que se pensaba hace años se han seguido encontrando nuevos yacimientos.
    para cuando se agote el ser humano habrá encontrado un sustituto eficaz.
    el ser humano siempre mejora y mejora.


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    Mensaje por Oscorio_21 el Mar 19 Mayo 2020 - 23:08

    Claro, es precisamente la necesidad natural de los humanos, el innovar y crear nueva tecnología, aunque alguna mejor no ser desarrollada, como el tema de los robots.


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    Mensaje por AlturaMediocre el Mar 19 Mayo 2020 - 23:09

    Si, totalmente. Nos va a ser imposible agotar todo el petróleo que tenemos. Llegará un punto que lo van a tener que regalar con los cereales una vez lo hayamos sustituido totalmente Laughing
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    Mensaje por AlturaMediocre el Mar 19 Mayo 2020 - 23:10

    @Oscorio_21
    No te gustan los robots? O te refieres más a la IA?
    Yo como estudiante de ingeniería los robots me apasionan, pero la IA me aterra totalmente.
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    Mensaje por keisuke el Mar 19 Mayo 2020 - 23:10

    @AlturaMediocre escribió:Si, totalmente. Nos va a ser imposible agotar todo el petróleo que tenemos. Llegará un punto que lo van a tener que regalar con los cereales una vez lo hayamos sustituido totalmente Laughing
    no te quepa duda si su alternativa es más barata y eficaz.


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    Mensaje por charco el Mar 19 Mayo 2020 - 23:11

    Solo tenemos un planeta, la pasividad en este tema no me parece bien.


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    Mensaje por Spaniard el Mar 19 Mayo 2020 - 23:14

    @AlturaMediocre escribió:@Oscorio_21
    No te gustan los robots? O te refieres más a la IA?
    Yo como estudiante de ingeniería los robots me apasionan, pero la IA me aterra totalmente.

    @alturamediocre, ¿ cual crees que será el límite de "inteligencia" que pueda tener un robot?
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    Mensaje por AlturaMediocre el Mar 19 Mayo 2020 - 23:22

    Técnicamente, infinito supongo yo. Por fuerza bruta pueden resolver casi todo, sólo necesitan o mayor capacidad de procesamiento o más tiempo. Y las IAs de las que disponemos ahora pueden aprender ellas solas, observando o a base de prueba y error.
    El problema es que técnicamente, no piensan. Sólo ejecutan, siguen patrones. Son pura matemática. Por eso me dan miedo. Pueden transformar la vida humana en números si se nos va la cosa de las manos. Quien sabe si podrían llegar a clasificar a la gente en útil e inútil.
    No creo que lleguemos a vivir nunca en un Matrix ni en un universo digno de Terminator, pero miedo me da el pensar que puedan empezar a reemplazar lentamente a las personas en casi todo.
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    Mensaje por charco el Mar 19 Mayo 2020 - 23:24

    Las IAs serán nuestro legado. Es eso o desaparecer


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    Mensaje por AlturaMediocre el Mar 19 Mayo 2020 - 23:25

    Nuestro legado o nuestro futuro, a saber.

    Gran frase charco, me la quedo Laughing
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    Mensaje por Oscorio_21 el Mar 19 Mayo 2020 - 23:26

    @AlturaMediocre Quizás sea eso, el robot que pasea por Singapur que controla a la gente que no se acerquen entre ellos y que parece sacado de Black mirror no me gusta un pelo.


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    Mensaje por Oscorio_21 el Mar 19 Mayo 2020 - 23:27

    Por cierto, hace tiempo que no veía el foro tan movido.


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    Mensaje por Oscorio_21 el Mar 19 Mayo 2020 - 23:28

    Eso de que las IA son nuestro legado me parece una gilipollez, hay muchas otras cosas más importantes que eso.


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    Mensaje por AlturaMediocre el Mar 19 Mayo 2020 - 23:29

    @Oscorio_21
    Miedo me dan ese tipo de robots y los drones y cámaras destinadas a controlar a la población.
    Yo no soy muy de conspiraciones, pero me pregunto si el Coronavirus habrá sido la "excusa" definitiva para que los gobiernos mundiales empiezen a tener bien controlada y atada a la población general.
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    Mensaje por AlturaMediocre el Mar 19 Mayo 2020 - 23:30

    @Oscorio_21
    Creo que Charco se refería a la IA cómo nuestro legado en el sentido de que sería lo último que los seres humanos dejaríamos en la Tierra, que acabaríamos siendo reemplazados totalmente. O al menos así lo he entendido yo Laughing
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    Mensaje por charco el Mar 19 Mayo 2020 - 23:31

    @Oscorio_21 escribió:Eso de que las IA son nuestro legado me parece una gilipollez, hay muchas otras cosas más importantes que eso.
    Me refiero a cuando desaparezca el planeta y desaparezca la vida (aunque supongo que al final desaparecerá todo)


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