Descubre y debate la estatura real y el peso real de las celebridades

    Elongación osea (Clavo Stryde)

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    Elongación osea (Clavo Stryde) - Página 3 Empty Re: Elongación osea (Clavo Stryde)

    Mensaje por pocholito el Vie 7 Jun 2019 - 22:05

    No se lo darán en usa si mides 160 no te dan nada hicieron un estudio y encontraron que los niños apenas aumentaban 3 cm los sanos a pesar del dinero y posibles efectos secundarios
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    Elongación osea (Clavo Stryde) - Página 3 Empty Re: Elongación osea (Clavo Stryde)

    Mensaje por taturas el Vie 7 Jun 2019 - 22:05

    @Sr.Rocoso 2.0 escribió:@taturas, si tuvieses un hijo de 10 años extremadamente bajo, que va a tener una altura final según el médico de 160cm y te diesen la opción de iniciar un tratamiento de hormona de crecimiento que llevase a tu hijo a una estatura más normal ¿lo harías?¿o rechazarías el tratamiento y le dejarías quedarse en 160cm?
    Claro, si le falló la hormona, a nadie le gusta ser tan bajo

    Pero me gusta la diversidad, es lo que quiero decir
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    Mensaje por keisuke el Vie 7 Jun 2019 - 22:09

    @pocholito escribió:No se lo darán en usa si mides 160 no te dan nada hicieron un estudio y encontraron que los niños apenas aumentaban 3 cm los sanos a pesar del dinero y posibles efectos secundarios
    No depende de lo que midas sino de que la necesites o no.
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    Mensaje por pocholito el Vie 7 Jun 2019 - 22:11

    Es que si mides mas de 160 no te ha fallado la hormona cuando falla es cuando hay estaturas menores de 160 cm
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    Mensaje por pocholito el Vie 7 Jun 2019 - 22:12

    Es que si mides mas de 160 no te ha fallado la hormona cuando falla es cuando hay estaturas menores de 160 cm
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    Mensaje por keisuke el Vie 7 Jun 2019 - 22:12

    @pocholito escribió:Es que si mides mas de 160 no te ha fallado la hormona cuando falla es cuando hay estaturas menores de 160 cm
    No necesariamente es así.
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    Mensaje por pocholito el Vie 7 Jun 2019 - 22:17

    si es asi keisuke y hablo por conocimiento de mi familia y de otros que son bajitos y de medicos los sindromes que provocan talla baja deficiencia de hormona son para menos de 160 cm la humanidad en toda la historia hasta hace 100 años media 164 165 cm y no fallaba la hormona.
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    Mensaje por pocholito el Vie 7 Jun 2019 - 22:19

    ademas la hormona se controla mucho ahora mas que antes conozco un chaval de mi estatura de 164 165 cm que fue al medico para que le dieran hormona y no dice que esa estatura es normal que siempre se ha medido eso que cuando hay deficiencia es cuando la estatura es menor de 160 cm
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    Mensaje por keisuke el Vie 7 Jun 2019 - 22:22

    @pocholito escribió:ademas la hormona se controla mucho ahora mas que antes conozco un chaval de mi estatura de 164 165 cm que fue al medico para que le dieran hormona y no dice que esa estatura es normal que siempre se ha medido eso que cuando hay deficiencia es cuando la estatura es menor de 160 cm
    ¿Y un chaval al que por talla familiar le corresponda 1,90 y mida 1,70 por falta de hormona?
    ¿Le van a decir que como mide 1,70 se conforme?
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    Mensaje por pocholito el Vie 7 Jun 2019 - 22:23

    imposible no se daria esa situacion segun los medicos eso es imposible los que le faltan hormona llegan a estaturas inferiores de 160.
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    Mensaje por Sr.Rocoso 2.0 el Vie 7 Jun 2019 - 22:24

    De todos modos es un caso hipotético. Esta muy bien que existan altos, bajos, feos, guapos, etc. 

    Pero de poder elegir, todos querríamos para nosotros y nuestros seres queridos que ellos sean los altos y guapos. Y de poder elegir, si estuviese en nuestra mano, haríamos lo posible para ello.

    Y dudo mucho que la hormona usada desde edades tempranas de solo 3cm, pues he visto en foros gente que la usa en el mundo del fitness con 17-18 años y que ha crecido bastante. Estoy seguro de que si la hubiesen usado más jóvenes, los resultados abrían sido aún mejores.
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    Mensaje por pocholito el Vie 7 Jun 2019 - 22:24

    nunca se podra dar ese caso keisuke si le falta hormona da lugar a estaturas menores de 160 cm
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    Mensaje por pocholito el Vie 7 Jun 2019 - 22:25

    pero rocoso lo que toman para el fitness se puede comprar por internet y no es la misma que sumnistran los medicos son preparados que no son lo mismo lo unico que hace eso del fitness es ganar masa muscular.
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    Mensaje por pocholito el Vie 7 Jun 2019 - 22:26

    sino no valdrian tantos las inyecciones messi porque jugaba en el barcelona que sino.

    Por cierto los estudios de gente tratada con hormona del crecimiento dan un estatura final de 169 cm la de Messi ademas puede tener efectos secundarios que no se saben.

    Por cierto los tratados con hormona del crecimiento hasta los 80 han tenido secuelas como encefalopatias espongiforme y otras anomalias graves ya puse un estudio

    https://www.abc.es/salud/enfermedades/abci-posible-alzheimer-transmita-201812141938_noticia.html
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    Mensaje por taturas el Vie 7 Jun 2019 - 22:31

    Sí, son caras. Los argentinos no querían hacerse cargo en Newells
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    Mensaje por keisuke el Vie 7 Jun 2019 - 22:33

    @taturas escribió:Sí, son caras. Los argentinos no querían hacerse cargo en Newells
    relativamente caras.Creo que incluso un club como newells se lo hubiera podido permitir.
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    Mensaje por Sr.Rocoso 2.0 el Vie 7 Jun 2019 - 22:38

    @pocholito escribió:pero rocoso lo que toman para el fitness se puede comprar por internet y no es la misma que sumnistran los medicos son preparados que no son lo mismo lo unico que hace eso del fitness es ganar masa muscular.
    La hormona de crecimiento usada en el culturismo es exactamente la misma que la que te dan los médicos. Y también te ayuda a crecer en estatura. 

    https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4114101/


    Growth hormone significantly increases the adult height of children with idiopathic short stature: comparison of subgroups and benefit


    La hormona del crecimiento aumenta significativamente la estatura adulta de los niños con estatura baja idiopática (El término baja talla idiopática (BTI) se refiere a  niños que son muy pequeños en comparación con los de su edad y sexo)


    Results


    Eighty eight of our children (68 males and 20 females) attained an adult height or near adult height of -0.71 SDS (0.74 SD) (95% CI, -0.87 to -0.55) with a benefit over untreated controls of 9.5 cm (7.4 to 11.6 cm) for males and 8.6 cm (6.7 to 10.5 cm) for females.


    Resultados Ochenta y ocho de nuestros niños (68 hombres y 20 mujeres) alcanzaron una altura de adulto o una altura cercana a la de adulto de -0.71 SDS (0.74 SD) (95% CI, -0.87 a -0.55) con un beneficio sobre los controles no tratados de 9.5 cm (7.4 a 11,6 cm) para los hombres y 8,6 cm (6,7 a 10,5 cm) para las mujeres.


    Hablamos de un crecimiento de entre 7.4 y 11.6cm de diferencia sobre los que no toman hormona de crecimiento, es una cantidad muy apreciable. Y a más dosis se utilice, mayor es el crecimiento:

    El tratamiento con hormona de crecimiento aumenta significativamente la altura del adulto, pero el beneficio obtenido con dosis de menos de 0,3 mg / kg / semana es modesto, generalmente de menos de 4 cm.

    El beneficio obtenido parece depender de la dosis y se ha informado un beneficio de 7, 7,5 y 8 cm con dosis más altas de 0,32 a 0,4 mg / kg / semana.

    Cualquiera de nosotros que hubiese recibido altas dosis de hormona de crecimiento de pequeños, ahora sería de media unos 7-10cm más alto. Con deficit de hormona o sin ella. A más hormona más estatura. Independientemente de tener deficit o no. Es como la testosterona. A más testosterona más masa muscular, fuerza, energía...independientemente de tener rangos de base que sean altos o más bajos.
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    Mensaje por J182 el Vie 14 Jun 2019 - 10:26

    @keisuke escribió:
    @J182 escribió:
    @taturas escribió:Yo tengo otra filosofía y me gusta que haya altos y bajos, todas las estaturas tienen su encanto

    Me gusta que haya gente de 1,60 y 1,90 que la gente sea diferente, y sea de todas las razas, y haya mezclas entre ellas


    Yo preferiría que los hombres de 160 midieran bastante más de eso por su bien.
    Yo también.No querría que nadie midiera 1,60.
    Es que pretende que haya gente que mida eso y que encima estén contentos y sea estatura simpática.

    Por mí que todos midieran como mínimo 170. Medir menos de eso hoy en día es una putada, la verdad. Y debería de subir la cifra, pero bueno, así hay diversidad y hay bajos pero por lo menos no hay bajísimos.

    @Sr.Rocoso 2.0 escribió:
    @J182 escribió:
    @Sr.Rocoso 2.0 escribió:Creo que para ver en que tramo merece más la pena, al menos de forma estadística, sería ver en que tramo se avanza más en el% de estatura. 8cm en algunos tramos puede suponer saltarse a un% muy grande de hombres y en otros tramos apenas avanzar.

    Tiene mucho sentido pues cuanto más aumente el percentil más gente pasará de ser más altos a más bajos que tú. Y esto sucede cuando el punto medio del intervalo caiga justo en la media, o sea de 4 cm menos a 4 cm más si se ganan 8 cm. Sería pasar de 172-173 a 180-181 en España.

    Y lo menos interesante sería cuando estés en un extremo: por ejemplo pasar de 156 a 164 o de 192 a 200.
    Exacto, con eso pasas de bajito a altito en España (esto último con pinzas), es donde más rentabilidad le puedes sacar a este tipo de operación.

    Yo tampoco veo bueno @taturas lo de que exista gente tan baja. Si, no es algo que uno pueda elegir y tienes que vivir con ello de la mejor forma posible, pero no deja de ser bastante putada.

    Fíjate que hoy en día si tu estatura esta muy por debajo de la media y aún estas creciendo te suministran hormona de crecimiento,a  pesar de que esta cuesta miles de euros, pero es que saben que es algo necesario.

    Al pasar de -4 a +4 respecto a la media, si la desviación típica es 6.5, el percentil pasa de 27 a 73. Es algo muy notorio.
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    Mensaje por J182 el Vie 14 Jun 2019 - 10:29

    @taturas escribió:
    @keisuke escribió:
    @J182 escribió:
    @Sr.Rocoso 2.0 escribió:Creo que para ver en que tramo merece más la pena, al menos de forma estadística, sería ver en que tramo se avanza más en el% de estatura. 8cm en algunos tramos puede suponer saltarse a un% muy grande de hombres y en otros tramos apenas avanzar.

    Tiene mucho sentido pues cuanto más aumente el percentil más gente pasará de ser más altos a más bajos que tú. Y esto sucede cuando el punto medio del intervalo caiga justo en la media, o sea de 4 cm menos a 4 cm más si se ganan 8 cm. Sería pasar de 172-173 a 180-181 en España.

    Y lo menos interesante sería cuando estés en un extremo: por ejemplo pasar de 156 a 164 o de 192 a 200.
    Así es.Por eso una operación dolorosa para pasar de 1,56 a 1,64 es absurda.
    Lástima que no haya foreros de 1,56 pero al menos @pocholito y @Angel98 saben lo que digo

    Lo triste que puede afectar más es medir 1,50-1,56, yo con 1,62 o 1,64 ya eres dentro de lo normal y como seas una persona madura la altura afecta poco y no llamas la atención, con lo que lo de la operación yo pienso más en gente de 1,50-1,56

    ¿Desde cuándo un hombre de 162-164 entra dentro de lo normal, la altura no le afecta y no llama la atención? ¡Hasta una mujer de esa altura es baja! Esas alturas están por debajo del percentil 3 en hombres, desde luego que no es normal. Si el 97 o el 98 % de los hombres son más altos que tú es lógico que la altura sea un pequeño problema. Lógicamente tienen que llevarlo de la mejor manera posible y seguir adelante, pero eso no es normal y no es una altura con la que uno se pueda "conformar". Otra cosa es 172-174.
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    Mensaje por keisuke el Vie 14 Jun 2019 - 11:05

    muy bien hablado.
    es lo de siempre.por un lado piensa que 1,62-1,64 no es tan bajo y por otro lado le da a hazard 1,73.
    1,62-1,64 es bajisimo.
    1,72-1,74 es bajo sin más.
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    Mensaje por taturas el Vie 14 Jun 2019 - 11:10

    1,62-1,64 es bastante bajo actualmente para un joven, no niego eso, creo que se debe entender el sentido de normal y "preocuparse" que es a lo que me refiero

    Medir 1,63 no es medir 1,56

    @Pocholito mide 1,64 y os puede contar que no es tan horrible y pesimista como lo pintais

    O @Angel98 1,62


    Última edición por taturas el Vie 14 Jun 2019 - 11:12, editado 1 vez
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    Mensaje por J182 el Vie 14 Jun 2019 - 11:11

    @taturas escribió:1,62-1,64 es bastante bajo actualmente para un joven, no niego eso, creo que se debe entender el sentido de normal y "preocuparse" que es a lo que me refiero

    Medir 1,63 no es medir 1,56

    "Bastante bajo" es muy generoso para esa altura. En un joven y en un mayor. Por debajo del percentil 3 no es normal. Cuando alguien no llega a eso se hacen revisiones por si tiene algún problema hormonal.


    Última edición por J182 el Vie 14 Jun 2019 - 11:21, editado 1 vez
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    Mensaje por keisuke el Vie 14 Jun 2019 - 11:12

    @taturas escribió:1,62-1,64 es bastante bajo actualmente para un joven, no niego eso, creo que se debe entender el sentido de normal y "preocuparse" que es a lo que me refiero

    Medir 1,63 no es medir 1,56
    ni medir 1,56 es medir 1,43.
    yo sólo puedo hablar por mí y siempre he sido considerado un enano.
    Eso sirve para valorar lo que significa esa estatura.
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    Mensaje por Sr.Rocoso 2.0 el Vie 14 Jun 2019 - 11:12

    @taturas escribió:1,62-1,64 es bastante bajo actualmente para un joven, no niego eso, creo que se debe entender el sentido de normal y "preocuparse" que es a lo que me refiero

    Medir 1,63 no es medir 1,56

    Te pregunto lo que yapregunté en su momento ¿Si tuvieses un hijo con una altura muy baja, y el medico te dijese que su altura final rondará el 163cm, pero que con un tratamiento podrias aumentar esa estatura, harías el tratamiento o lo dejarias pasar pues es una altura normal y de la cual no debes preocuparte?

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    Mensaje por keisuke el Vie 14 Jun 2019 - 11:33

    @Sr.Rocoso 2.0 escribió:
    @taturas escribió:1,62-1,64 es bastante bajo actualmente para un joven, no niego eso, creo que se debe entender el sentido de normal y "preocuparse" que es a lo que me refiero

    Medir 1,63 no es medir 1,56

    Te pregunto lo que yapregunté en su momento ¿Si tuvieses un hijo con una altura muy baja, y el medico te dijese que su altura final rondará el 163cm, pero que con un tratamiento podrias aumentar esa estatura, harías el tratamiento o lo dejarias pasar pues es una altura normal y de la cual no debes preocuparte?

    Agradezco tus palabras.A mí, aunque no lo parezca, estoy acostumbrado y me da igual, pero darle a alguien joven de mi estatura una palmadita y decirle "bah, no es para preocuparte,peor sería medir 1,56" no me parece de recibo.

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