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    Hilo De POLITICA

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    Mensaje por Spaniard Mar Oct 05, 2021 4:38 pm

    @taturas escribió:
    @Spaniard escribió:
    @taturas escribió:Ahora en Cataluña se habla abiertamente de independentismo porque creen que pueden ser sostenibles como país soberano

    Antes no convenía, sólo hablaban de nacionalismo. No querían independencia porque pensaban que perderían. No porque se sintieran españoles. Que nadie se lleve a engaño.

    Por eso surgió Ciudadanos tambien. No existía en Cataluña salvo el PP ningún partido que recogía el "sentirse catalán y español"

    Una de las causas del nacimiento de Ciudadanos fue que el PSC era demasiado catalanista en ciertos aspectos, a pesar de que gran parte de su electorado decía sentirse tan catalán como español.
    Sí, porque muchos de los votantes del psc son del PSOE.

    Luego lo que pasó es que Ciudadanos quiso dar el salto y competir en España contra el PP y le salió mal. Se han quedado desubicados.

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    Mensaje por taturas Miér Oct 06, 2021 11:44 am

    @Admin escribió:
    @Admin escribió:
    @taturas escribió:Porra

    Deseoseralto: Podemos
    Keisuke: PAR Partido Aragonés
    J184: VOX
    @Carlos82: Ciudadanos
    Jaja
    😃
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    Mensaje por Mariloke Miér Oct 06, 2021 1:10 pm

    Alemania tiene una población de alrededor de 83M, y 100.000 políticos.
    Italia tiene una población de alrededor de 60M, y 200.000 políticos.
    España tiene una población de alrededor de 47 y 400.000 políticos
    (y sin entrar en detalles)

    @taturas ¿a ti te parece razonable eso? a mi no, no puede ser que las cosas vayan a ir bien así...
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    Mensaje por Mariloke Miér Oct 06, 2021 1:11 pm

    Somos el país con más políticos de toda Europa, y no le veo las ventajas...
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    Mensaje por taturas Miér Oct 06, 2021 1:14 pm

    Demasiado político parece que hay aquí, según eso


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    Mensaje por Mariloke Miér Oct 06, 2021 1:18 pm

    Son aproximaciones, pero es exactamente así.
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    Mensaje por taturas Miér Oct 06, 2021 1:21 pm

    Lo de que haya mas partidos si es bueno, variedad, no sólo 2, pero no que haya tantos políticos.

    Ahora cierto que se ha radicalizado mas la situación. Tanto en el independentismo pero tambien la polaridad en los extremos. Izquierda - derecha etc
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    Mensaje por Spaniard Miér Oct 06, 2021 3:02 pm

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    https://www.google.com/amp/s/elpais.com/economia/2019/06/13/actualidad/1560436465_828753.html%3foutputType=amp
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    Mensaje por Mariloke Miér Oct 06, 2021 5:08 pm

    .


    Última edición por Mariloke el Jue Oct 07, 2021 6:39 pm, editado 1 vez
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    Mensaje por Mariloke Jue Oct 07, 2021 10:38 am

    .


    Última edición por Mariloke el Jue Oct 07, 2021 6:39 pm, editado 1 vez
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    Mensaje por taturas Jue Oct 07, 2021 11:52 am

    @Spaniard pego aquí esto para los interesados

    Artículo sobre PSC, partido divido, votantes del PSOE y políticos catalanistas moderados
    https://www.google.com/amp/s/elpais.com/diario/2010/12/03/opinion/1291330804_850215.html%3foutputType=amp

    gráfica del CEO Catalán, sobre lo que han respondido en las encuestas los votantes del PSC

    https://elpais.com/ccaa/2013/08/24/catalunya/1377367962_291553.html

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    Mensaje por Spaniard Jue Oct 07, 2021 7:23 pm

    Quería dejar otro estudio. Son gráficas basadas en datos oficiales del Gobierno catalán (CEO de la Generalitat)

    https://conversesacatalunya.cat/es/exlusiva-inedito-estudio-sobre-las-caracteristicas-del-independentismo/

    De los castellanoparlantes que no siguen los medios regionales catalanes (TV3, Catalunya Ràdio...), sólo apoya la independencia un 16.6% frente al 58% castellanoparlante que sí los sigue. Es un gran contraste.

    Los catalanoparlantes son mayoritariamente independentistas, tanto los que no siguen los medios regionales catalanes, un (61,8 %) como los que sí los siguen (86,6%). Aún así se aprecia cierta diferencia.

    Hilo De POLITICA - Página 4 Screen98

    Bonus: El 80% de los que ven TV3 son indepes 

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    https://www.google.com/amp/s/cronicaglobal.elespanol.com/politica/independentistas-refugian-tv3-tras-fracaso-proces_235326_102_amp.html


    Última edición por Spaniard el Vie Oct 08, 2021 11:08 am, editado 2 veces
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    Mensaje por Admin Jue Oct 07, 2021 7:42 pm

    Muy interesante.
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    Mensaje por Admin Jue Oct 07, 2021 7:55 pm

    Hay otra cosa que se suele cumplir, y es que mucha gente cuando viaja y se hace amigos de fuera, cambia un poco de parecer. No siempre se cumple pero influye. Muchos de los que se sentían sólo catalanes, empiezan a sentirse también españoles.

    Yo creo que lo mejor es entenderse, ponerse en lugar

    Otra cosa que se cumple es que la gente intenta no enfadar y según con qué medio hable intentará quedar bien. Los catalanes españoles no quieren que los tachen de butiflé o traidores etc en su tierra. Saben lo que conviene. Y fuera, los indepes, pues si tienen intereses con España, no tienen que mostrarse abiertamente independentistas
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    Mensaje por taturas Jue Oct 07, 2021 11:39 pm

    @Admin escribió:Hay otra cosa que se suele cumplir, y es que mucha gente cuando viaja y se hace amigos de fuera, cambia un poco de parecer. No siempre se cumple pero influye. Muchos de los que se sentían sólo catalanes, empiezan a sentirse también españoles.

    Yo creo que lo mejor es entenderse, ponerse en lugar

    Otra cosa que se cumple es que la gente intenta no enfadar y según con qué medio hable intentará quedar bien. Los catalanes españoles no quieren que los tachen de butiflé o traidores etc en su tierra. Saben lo que conviene. Y fuera, los indepes, pues si tienen intereses con España, no tienen que mostrarse abiertamente independentistas
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    Mensaje por taturas Vie Oct 08, 2021 8:48 am

    @keisuke Messi defendió la inmersión lungüística


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    Mensaje por Spaniard Vie Oct 08, 2021 11:10 am

    @Admin escribió:Hay otra cosa que se suele cumplir, y es que mucha gente cuando viaja y se hace amigos de fuera, cambia un poco de parecer. No siempre se cumple pero influye. Muchos de los que se sentían sólo catalanes, empiezan a sentirse también españoles.

    Yo creo que lo mejor es entenderse, ponerse en lugar

    Otra cosa que se cumple es que la gente intenta no enfadar y según con qué medio hable intentará quedar bien. Los catalanes españoles no quieren que los tachen de butiflé o traidores etc en su tierra. Saben lo que conviene. Y fuera, los indepes, pues si tienen intereses con España, no tienen que mostrarse abiertamente independentistas

    Quizás algo parecido a un Erasmus pero por toda España ayude a contrastar esa visiones diferentes.
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    Mensaje por taturas Vie Oct 08, 2021 11:22 am

    @Spaniard escribió:
    @Admin escribió:Hay otra cosa que se suele cumplir, y es que mucha gente cuando viaja y se hace amigos de fuera, cambia un poco de parecer. No siempre se cumple pero influye. Muchos de los que se sentían sólo catalanes, empiezan a sentirse también españoles.

    Yo creo que lo mejor es entenderse, ponerse en lugar

    Otra cosa que se cumple es que la gente intenta no enfadar y según con qué medio hable intentará quedar bien. Los catalanes españoles no quieren que los tachen de butiflé o traidores etc en su tierra. Saben lo que conviene. Y fuera, los indepes, pues si tienen intereses con España, no tienen que mostrarse abiertamente independentistas

    Quizás algo parecido a un Erasmus pero por toda España ayude a contrastar esa visiones diferentes.
    Sí, muchos jugadores que se van fuera al extranjero como Cesc Fàbregas también les pasa parecido. Luego hacen amigos como Cazorla, Reyes, etc a veces eso les cambia un poco la visión. Y empiezan a hacer piña entre españoles,  se dan cuenta que esas diferencias  que pensaban que eran grandes estando en el extranjero no son

    Aunque hay algunos también que por temas familiares o de sentimientos, lo tienen muy claro, aunque hayan ido al extranjero o tengan algunos amigos de fuera. Guardiola o alguno más por ejemplo

    Luego otra cosa son los que emigran. Y ya se instalan en otro sitio de España. Al final cogen mucha simpatía al otro sitio, son marchas voluntarias y no por pobrezs
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    Mensaje por Spaniard Vie Oct 22, 2021 5:50 pm

    En los últimos días hay tensión entre Taiwán y la República Popular China. 

    Como algunos sabréis, en la isla de Taiwán se refugió el gobierno nacionalista chino una vez que los comunistas chinos se hicieron con el poder en el continente (1949). De hecho, el nombre oficial de Taiwán es "República de China".

    Desde entonces, Taiwán es un país independiente en la práctica pero internacionalmente la mayoría de países no lo reconocen mientras que en República Popular China considera Taiwán una provincia rebelde. 

    Ahora gobierna en Taiwán un partido independentista y China amenaza con una invasión.
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    Mensaje por Spaniard Vie Oct 22, 2021 6:00 pm

    El partido independentista en cuestión es el Partido Progresista Democrático (DPP) mientras en la oposición está el Kuomintang (KMT)

    El sentimiento "sólo chino" y "tan chino como taiwanés" está cayendo con fuerza en los últimos tiempos entre la población de Taiwán. La mayoría de la población se siente sólo taiwanesa

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    Por partidos:

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    Los jóvenes son los más desvinculados de la República Popular China y quieren establecer relaciones únicamente con los Estados Unidos.

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