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    Racismo, inmigración e integración

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    Mensaje por Admin Sáb Oct 02, 2021 11:23 pm

    @keisuke escribió:
    @Admin escribió:Tú debes saber muchos idiomas, euskera, catalán, etc

    Yo no soy tan intel•ligent
    no. lo que pasa es que me gustan los idiomas, sobre todo la fonética.
    A mí també m'agraden aquestes coses
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    Mensaje por keisuke Sáb Oct 02, 2021 11:26 pm

    @Admin escribió:
    @keisuke escribió:
    @Admin escribió:Tú debes saber muchos idiomas, euskera, catalán, etc

    Yo no soy tan intel•ligent
    no. lo que pasa es que me gustan los idiomas, sobre todo la fonética.
    A mí també m'agraden aquestes coses
    tú sí que eres inteligente.
    qué lástima que consideres inglés a hamilton y rashford, o francés a dembelé y a mbappé.


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    Mensaje por Admin Sáb Oct 02, 2021 11:29 pm

    @keisuke escribió:
    @Admin escribió:
    @keisuke escribió:
    @Admin escribió:Tú debes saber muchos idiomas, euskera, catalán, etc

    Yo no soy tan intel•ligent
    no. lo que pasa es que me gustan los idiomas, sobre todo la fonética.
    A mí també m'agraden aquestes coses
    tú sí que eres inteligente.
    qué lástima que consideres inglés a hamilton y rashford, o francés a dembelé y a mbappé.
    Que va, soy duro, más o menos voy con el inglés que sirve para ir para todo el mundo

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    Mensaje por Admin Lun Oct 04, 2021 8:48 am

    @keisuke escribió:
    @Admin escribió:
    @keisuke escribió:
    @Admin escribió:Tú debes saber muchos idiomas, euskera, catalán, etc

    Yo no soy tan intel•ligent
    no. lo que pasa es que me gustan los idiomas, sobre todo la fonética.
    A mí també m'agraden aquestes coses
    tú sí que eres inteligente.
    qué lástima que consideres inglés a hamilton y rashford, o francés a dembelé y a mbappé.
    Me resulta curioso que te cebes conmigo en ese tema.
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    Mensaje por keisuke Lun Oct 04, 2021 8:49 am

    No me cebo.Es tu opinión pero no la comparta.
    No pasa nada ni tiene importancia.


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    Mensaje por taturas Miér Oct 06, 2021 10:51 am

    @keisuke escribió:Por eso,no es indio.
    También hay catalanes que se sienten españoles como sito pons,montserrat caballé,vidal quadras,toni freixa,boadella,marc gené,corretja,gasol y muchos más.
    Sí, esos sí. Gasol sí, al menos Pau.

    Lo mismo Ibai Llanos Garatea en el caso vasco


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    Mensaje por taturas Miér Oct 06, 2021 3:51 pm

    Que por cierto Pau Gasol Sáez, la leyenda, se retira


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    Mensaje por taturas Sáb Oct 09, 2021 4:10 pm

    @keisuke

    Ultimamente se habla de racismo. Thuram ha escrito un libro
    https://piedepagina.mx/la-blanquitud-no-es-un-color-de-piel-sino-una-forma-de-pensar/

    @tigreforastero estuvo en México


    BRECHAS
    “La blanquitud no es un color de piel, sino una forma de pensar”
    15 septiembre, 2021


    Lilian Thuram, futbolista campeón del mundo con Francia, activista y autor del libro El pensamiento blanco, explica cómo el color de piel se ha convertido en una categoría política, una identidad creada con carga histórica y forma de pensamiento

    Texto: Iván Cadin Tw: @ivankdin

    Foto: Fred Dufour / AFP

    PARÍS, FRANCIA.- Si pronuncias el nombre de Lilian Thuram en Francia terminarás, invariablemente, ante dos situaciones:

    Una, el recuerdo casi épico de la semifinal Francia-Croacia del Mundial de Futbol Francia 98, donde Thuram anotó los dos únicos goles que llevaron a la selección francesa a la ansiada final ante Brasil para, posteriormente, ganar el partido y alzarse con la Copa del Mundo, triunfo que marcó a una generación en el reconocimiento de una Francia multicultural, tal y como lo era -y es- su variopinta selección.

    Y dos, la faceta política de Lilian, la del activista, la del exjugador que en el tema del racismo se ha ido hasta la cocina en Francia al tocar fibras sumamente frágiles que ponen sobre la mesa una dura interpelación hacia lo que llama “el pensamiento blanco”.

    Y así, El pensamiento blanco, es como se titula su más reciente libro (Memoire d’encrier, 2020), un ensayo donde Thuram explica cómo el color de piel se ha convertido en una categoría política, una identidad creada con carga histórica y forma de pensamiento. Sobre estas reflexiones conversó para Pie de Página.

    “No se nace blanco, se hace uno blanco”
    —En tu libro hablas de no confundir ser blanco con el pensamiento blanco, ¿por qué la distinción?

    —El pensamiento blanco no es el pensamiento de todas las personas blancas sino un pensamiento del mundo. Es decir, cuando hay dominación recibes una educación a través de la mirada de quien domina, terminas por asimilar su discurso. Es por eso que digo que el pensamiento blanco es poderoso, educa a las personas no blancas a pensarse inferiores, menos aptas.

    Thuram, de 49 años, campeón del mundo con Les Bleus en 1998 y de la Eurocopa dos años después, en el 2000, destacó también como defensa, central y lateral en clubes europeos como el Barcelona, AS Monaco, Parme AC y la Juventus.

    Como parte del seleccionado multiétnico que dio a Francia su primer título del mundo, Thuram experimentó el racismo que ciertos sectores de Francia expresaron durante ese certamen y que sigue repitiéndose en la actualidad: “hay demasiados negros” en el equipo nacional.

    Con este tipo de señalamientos creció en Francia Thuram, quien nació en Guadalupe, una isla más próxima a República Dominicana que a la propia Francia, territorio al que pertenece desde fines del siglo XVII.

    Luis XIV, el rey Sol, estaba al trono cuando Francia ocupó la isla caribeña, y llevó como esclavos a oleadas de personas africanas (lo que más tarde sería Senegal y Guinea) para trabajar en las plantaciones de caña de azúcar y tabaco. Actualmente, la isla sigue perteneciendo a Francia en lo que administrativamente se le conoce como “departamentos de Ultramar” francesa, con representación política en el congreso.

    Lilian se asume orgulloso nieto de aquellos esclavos y una hechura política del racismo que vivió pero que supo afrontar, cuestionar y desarmar para la construcción de su propia identidad.

    A los nueve años el pequeño Thuram dejó Guadalupe para mudarse a París, Francia, junto a sus hermanos y su madre, quien trabajó limpiando casas. Sobre esos primeros días en Francia, Thuram recuerda notar las diferencias entre ser blanco y no serlo: “Veía unos dibujos animados en los que aparecían dos vacas. Una negra, muy estúpida, y una blanca, muy inteligente.” Igual, sus amigos de la escuela lo encajaban en la categoría de “negro”. “Le pregunté sobre ello a mi madre y me dijo: ‘Es así, son racistas’.”

    —¿Por qué la piel deviene una categoría política?

    —Hemos sido educados con la idea de que hay supuestas razas y que hay jerarquías entre estas. Y sin importar que esté en África, Asia, América, hay pensamientos que crean identidades vinculadas al color de la piel. Esté en Francia, México o Guadalupe, está la idea de que ser blanco es mejor. No es justo tener privilegios por cuestiones de la piel.

    Un retiro político
    A diferencia de tantos jugadores de futbol que optan por el apoliticismo, Thuram ha fijado su postura política y social desde que estaba en la cancha, convicción que se ha mantenido y reforzado desde 2008, cuando decidió retirarse justo cuando aseguraban que entraría al club Paris Saint-Germain.

    En vez de convertirse en director técnico o comentarista deportivo de algún canal televisivo, donde habitualmente terminan muchos de sus compañeros de campo, Lilian optó por el activismo y creó su fundación, llamada “Educación contra el racismo”.

    Para él, la importancia de la educación sobre los orígenes es una herramienta invaluable. En 2007, aún como jugador, fue invitado a una escuela primaria del sur francés en el marco de una jornada de defensa de la lengua catalana: “Para que los niños sean adultos responsables y abiertos a otras culturas, hay que enseñarles primero a amar la suya. Es importante que puedan defender su cultura y hablar la lengua de sus abuelos”.

    El futbol es una plataforma de proyección sinigual. Y Thuram lo sabe y lo aprovecha. Su persona, su discurso y sus interpelaciones no pasan desatendidas en Francia. Levanta adhesiones, polémicas, molestias.

    Por el momento no milita en partido alguno ni ha aceptado cargos públicos, aunque acepta que quizá algún día lo haga pues para él hacer política significa un acto noble.

    Durante su presidencia, Nicolas Sarkozy lo invitó a ser su ministro de la Diversidad, pero Thuram rechazó la invitación por las evidentes diferencias políticas que tuvo y aún tiene con el expresidente francés.

    El “descubrimiento” de América
    Durante la entrevista con Pie de Página es imposible no hablar con Thuram sobre la construcción del relato del “descubrimiento” del “Nuevo Mundo”, América, por parte del “Viejo Mundo”, Europa, y de sus actuales significados.

    “El ejemplo de Cristóbal Colón habla por sí mismo. Desafortunadamente no sólo es Francia: en África y Asia también dicen que Colón descubrió América. Es muy importante deconstruir esta narrativa. Decir ‘¿Ustedes escucharon el discurso de las personas que estaban en la playa cuando desembarcó Cristóbal Colón? Porque ellos no dicen que Colón descubrió América’. Es importante para combatir el eurocentrismo”, dice enfático Lilian.

    “Vemos que durante siglos se ha construido un discurso legitimador de la violencia de la colonización, que es normal que España haya colonizado, que es normal que se haya esclavizado gente nativa y se haya esclavizado negros (…) Por eso es importante comprender que cuando se dice ‘eres blanco’, ‘eres negro’, atrás hay un discurso histórico que lleva a esta racialización y jerarquización del color de la piel.”

    La plática con Thuram se dio antes de anunciarse el retiro de la estatua de Cristóbal Colón sobre Paseo de la Reforma en la Ciudad de México. Lo que sí pudimos comentar fue sobre la obsesión de cierta parte de la sociedad a querer blanquearse, ya sea física o culturalmente, donde México no es la excepción. Cuando le explico a Lilian el término whitexican, la carcajada le brota de manera natural…

    —Para que este pensamiento blanco que analizas en tu libro exista, se necesita la contraparte, un pensamiento dominado, adecuado al dominante. ¿Cómo funciona este otro pensamiento?

    Nunca he ido a México pero estoy convencido de que en México también existe la idea de que mientras más blancos, mejor. Y eso está por todo el mundo, eh. Yo soy de Guadalupe, una isla que conoció la esclavitud y es exactamente la misma cosa. Los de las Antillas integraron este discurso: entre más oscura la piel, menos bien visto eres. Entonces, lo que me dices no me sorprende. En libros escolares, en películas, está este modo de pensar que Europa es superior, que los blancos son superiores, que las mujeres entre más blancas más bellas, que entre más te pareces a un europeo más se te respeta. Es la historia del mundo. Reproducimos esquemas de pensamiento sin reflexionar. ¿Tú sabías que en Francia hasta 1950 aprendíamos en las escuelas que había razas superiores y que la mejor era la blanca?
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    Mensaje por keisuke Sáb Oct 09, 2021 4:45 pm

    thuram no es francés en mi opinión.
    si viviera donde le corresponde donde todos son negros no hay ningún problema de racismo.


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    Mensaje por taturas Sáb Oct 09, 2021 9:14 pm

    Cuando he leído el texto en negrita me he acordado de que algunos pensais así tristemente.

    Pero te respeto somos amigos
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    Mensaje por keisuke Sáb Oct 09, 2021 9:51 pm

    que se vaya por donde ha venido. despotricando de europa y bien que vive aquí. despotricando contra colón y contra españa.
    que dé gracias a que descubrimos américa que si no estaría haciendo fuego con dos palitos.


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    Mensaje por taturas Sáb Oct 09, 2021 11:26 pm

    Ahora de hecho se acerca el 12 de octubre día de la hispanidad y como siempre se reabre el tema de la colonización.
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    Mensaje por Admin Lun Oct 11, 2021 12:15 pm

    El ultraderechista francés, Eric Zemmour francés de origen bereber se define. Es de origen argelino-judío pero se considera bereber.

    Pero en la cara no le veo bereber. Parece armenio o judío.
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    Mensaje por Admin Mar Oct 12, 2021 9:55 pm

    ¿Que hubiera pasado si en vez de los españoles hubieran colonizado México los ingleses?
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    Mensaje por mimosin Mar Oct 12, 2021 10:01 pm

    @Admin escribió:¿Que hubiera pasado si en vez de los españoles hubieran colonizado México los ingleses?
    Seguirian siendo igual de aztecas y pobres, hubiera sido algo como el Raj Britanico (la India)
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    Mensaje por keisuke Dom Oct 24, 2021 2:45 pm

    A fabio quartararo le llaman francés y es más italiano que la torre de pisa.


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    Mensaje por keisuke Dom Oct 24, 2021 2:48 pm

    @Admin escribió:¿Que hubiera pasado si en vez de los españoles hubieran colonizado México los ingleses?
    Qué estaría más desarrollado y prácticamente sin indios.


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