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ARGENTINA - Etnografía, cultura y mestizaje

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Mensaje por taturas el Mar Jun 25, 2019 10:22 am

Ojalá a los foreros argentinos les gustase este tema. Es muy interesante

Por cierto a Simeone lo veo el estilo de Valdano. Una tipo de cara que se suele dar en Argentina
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Mensaje por taturas el Mar Jun 25, 2019 8:50 pm

Otro castizo, Roncaglia
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Mensaje por keisuke el Mar Jun 25, 2019 8:52 pm

bien visto.maradona también es de ese estilo.
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Mensaje por keisuke el Mar Jun 25, 2019 8:53 pm

@taturas escribió:Ojalá a los foreros argentinos les gustase este tema. Es muy interesante

Por cierto a Simeone lo veo el estilo de Valdano. Una tipo de cara que se suele dar en Argentina
para mí el argentino clásico es bilardo.
esa cara de actores blancos de las series argentinas.
Todos ellos seleccionables.
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Mensaje por keisuke el Mar Jun 25, 2019 8:56 pm

El hijo ha salido bastante indio.
Los hijos de messi no tanto y eso que son hijos de rocuzzo.

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Mensaje por taturas el Mar Jun 25, 2019 8:59 pm

yo creo que en Argentina si queremos ver ejemplos de mestizos la mayoría serán castizos (25% indígena)

harnizos (37% amerindio), mestizos equilibrados (50%) e indomestizos (75%) hay menos

mestizo equilibrado quizás el Kun Agüero, sin barba se nota mejor
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Enzo Perez mestizo sólido
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Marcos Rojo ya indomestizo
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Sergio Araujo, indomestizo
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Harnizos pues igual Saviola
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Mensaje por keisuke el Mar Jun 25, 2019 9:02 pm

Pues saviola, a pesar de su aspecto,me da la sensación de que tiene un alto porcentaje de blanco.
Parte india tambié, por supuesto, pero me apostaría a que 3 de sus 4 abuelos son blancos.Lo que pasa es que la raza india tiene fuerza.
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Mensaje por keisuke el Mar Jun 25, 2019 9:02 pm

tévez es indísimo.
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Mensaje por taturas el Mar Jun 25, 2019 9:06 pm

@keisuke escribió:Pues saviola, a pesar de su aspecto,me da la sensación de que tiene un alto porcentaje de blanco.
Parte india tambié, por supuesto, pero me apostaría a que 3 de sus 4 abuelos son blancos.Lo que pasa es que la raza india tiene fuerza.
pues igual entonces Saviola castizo

Tévez es que tiene rasgos un poco exagerados, pero igual no es tan indomestizo como otros como Araujo
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Mensaje por taturas el Miér Jun 26, 2019 2:31 pm

En Argentina es muy común el mestizaje

Según un estudio el 65% blancos, 35% mestizos (31% con mezclas amerindias y 4% de afroargentinos)

Dicen los estudios que el mestizaje aumenta hacia el norte y sur y disminuye en Buenos Aires, pero que el Buenos Aires de los años 30 y 40, de mayoría total exclusiva Europea ha cambiado, las corrientes migratorias más de medio siglo después desde los demás puntos del país han presentado mucho más mestizaje en el área de Buenos Aires

Marcelo Gallardo, mestizo de Merlo (provincia Buenos Aires)
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Y seguramente muchos blancos tienen sangre amerindia, aunque no se note por el poco porcentaje

Uruguay en cambio sí que la mayoría de personas son 100% de origen europeo
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Mensaje por keisuke el Miér Jun 26, 2019 3:21 pm

exacto.A partir de la decada de los 40 empezaron a llegar los llamados cabecitas negras desde las regiones del norte.
Por eso se hace raro lo que dices de un messi o un biglia que tengan ancestros no blancos.
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Mensaje por taturas el Miér Jun 26, 2019 4:03 pm

@keisuke escribió:exacto.A partir de la decada de los 40 empezaron a llegar los llamados cabecitas negras desde las regiones del norte.
Por eso se hace raro lo que dices de un messi o un biglia que tengan ancestros no blancos.
He mirado y:
Simeone, Fernando Gago y Biglia son de Buenos Aires
Messi, Valdano y Mascherano de Santa Fe
Pablo Aimar de Córdoba

No sé como funcionaría el mestizaje fuera de ciudad Buenos Aires, en Santa Fe por ejemplo

En BsAs sí que he leído que años 30-40 era de origen enteramente europeo

La cuestión sería de que lugar son sus 4 abuelos, 8 bisabuelos...

Valdano creo que se le había clasificado con toques amerindios (criollo)
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Mensaje por keisuke el Miér Jun 26, 2019 4:07 pm

messi es de rosario
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Mensaje por taturas el Miér Jun 26, 2019 4:12 pm

Los apellidos también desenmascaran

Como en Argentina se usan 2 nombres, aunque se usen segundos apellidos se suelen omitir en los famosos por razones de espacio. Los ancestros amerindios vendrían por parte de apellido español en todo caso

Lo que pasa que como mucho de los famosos conocemos 2

Messi es: Messi Cuccittini Pérez Olivera

Mascherano es: Mascherano Tagliaro

El Mudo Vázquez es de la provincia de Córdoba y se apellida: Vázquez Bianconi

Valdano es: Valdano Castellanos

Simeone no sé su segundo apellido
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Mensaje por taturas el Miér Jun 26, 2019 4:13 pm

@keisuke escribió:messi es de rosario
Provincia es Santa Fe

Pero ya digo que desconozco fuera de lo que leí de Buenos Aires como funcionaba el mestizaje en ciudades como Rosario, Córdoba, etc
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Mensaje por taturas el Miér Jun 26, 2019 4:19 pm

Y por lo que decís de Simeone, no creo que tenga el segundo apellido italiano, o al menos no tendrá 4 apellidos italianos

La inmigración italiana superaba por bastante a la española
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Mensaje por taturas el Miér Jun 26, 2019 4:48 pm

@keisuke la abuela de Messi Celia Olivera era castiza parece

4:42 y 6:16 ahí la verás


O sea Messi al llevar sólo 3-8% amerindio su fenotipo se ve totalmente blanco
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Mensaje por keisuke el Miér Jun 26, 2019 4:57 pm

es la madre de la madre?
es que la madre de messi igual tiene algo indio.
el padre es el que veo completamente blanco.Como messi se parece a él no ha heredado la indiez de la abuela materna.
Dicho esto me parece más que castiza.
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Mensaje por taturas el Miér Jun 26, 2019 5:01 pm

@keisuke escribió:es la madre de la madre?
es que la madre de messi igual tiene algo indio.
el padre es el que veo completamente blanco.Como messi se parece a él no ha heredado la indiez de la abuela materna.
Dicho esto me parece más que castiza.
Sí, es la madre de la madre, Celia Olivera

Será harniza entonces

La madre de Messi castiza. El padre es 100% europeo

Con 10% de sangre amerindia o menos por tanto no se nota nada


Última edición por taturas el Miér Jun 26, 2019 5:12 pm, editado 1 vez
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Mensaje por keisuke el Miér Jun 26, 2019 5:07 pm


lo que le salva es que se parezca al padre.
De todas formas creo que en argentina hay mas apellidos españoles que italianos.

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Mensaje por taturas el Miér Jun 26, 2019 5:07 pm

La madre de Messi es castiza me acabo de fijar
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Por algo los hijos de castizos y blancos se llamaban criollos porque no se notaba
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Mensaje por keisuke el Miér Jun 26, 2019 5:13 pm

algo de pinta de india si que tiene,la verdad.
Has hecho un gran trabajo.
Voy a tener que quitar a messi de la lista de seleccionables por argentina jajajajaja
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Mensaje por taturas el Miér Jun 26, 2019 5:18 pm

@keisuke escribió:
lo que le salva es que se parezca al padre.
De todas formas creo que en argentina hay mas apellidos españoles que italianos.

Sí, influye también que los antiguos mestizos todos llevan apellido español. Curiosamente lo de Messi lo hemos sacado por la rama Olivera
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Mensaje por taturas el Miér Jun 26, 2019 5:19 pm

@keisuke escribió:algo de pinta de india si que tiene,la verdad.
Has hecho un gran trabajo.
Voy a tener que quitar a messi de la lista de seleccionables por argentina jajajajaja
Así juega con España que tiene la nacionalidad jaja
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Mensaje por taturas el Miér Jun 26, 2019 8:51 pm

Jorge Sampaoli, un blanco de herencia italiana diría

Tampoco sé si realmente tendrá algo de amerindio tipo criollo
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