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    CHILE - Etnografía, cultura y mestizaje

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    Mensaje por taturas el Sáb Jun 22, 2019 4:37 pm

    A ver que le parece a @naxchxo
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    Mensaje por taturas el Sáb Jun 22, 2019 5:36 pm

    @taturas escribió:

    María José Rojas 1,53, blanca
    CHILE - Etnografía, cultura y mestizaje - Página 4 Mar_a_Jose_Rojas

    No descarto que tenga en el adn algo amerindio tipo criolla, pero la veo europea
    CHILE - Etnografía, cultura y mestizaje - Página 4 Save_225

    Yo creo que el debate como con Claudio Bravo se dará en las castizas. A María José Urrutia sí le noto toques amerindios
    CHILE - Etnografía, cultura y mestizaje - Página 4 562370_med__20190408170855_maria_jose_urrutia

    Aquí más
    https://www.instagram.com/p/BywIgdHA05m/?igshid=1v6v3ncurr0cc

    Lo mismo Ryan Torrero, la defino castiza porque parece 75% europeo pero tiene como 25% amerindio
    CHILE - Etnografía, cultura y mestizaje - Página 4 Ryan-torrero-of-chile-poses-for-a-portrait-during-the-official-fifa-picture-id1154816600?s=2048x2048


    Última edición por taturas el Sáb Jun 22, 2019 5:59 pm, editado 1 vez


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    Mensaje por taturas el Sáb Jun 22, 2019 6:02 pm

    Puede ser, pero al verlas chilenas tendemos a pensar que lleva algo amerindio, aunque si la escuchamos con acento andaluz vendiendo el pan no notaríamos nada
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    Mensaje por naxchxo el Sáb Jun 22, 2019 8:45 pm

    muchas de esas chicas deben tener mestizaje y vuelvo a lo mismo, un mestizo puede parecer completamente europeo. no es un tema sencillo.

    por eso cuando taturas me pregunto si era blanco le dije que no, no por rasgos si no por mestizaje.

    aca se repite el patron de la clase baja, es lamentable pero chile es asi, si tienen algun amigo en chile preguntele sobre el clasismo que tiene chile.

    maria jose rojas es una chilena muy promedio, algo bajita teniendo en cuenta su edad las chicas debajo de la treintena o en la treintena suelen superar el 1.55.

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    Mensaje por naxchxo el Sáb Jun 22, 2019 9:00 pm

    @keisuke escribió:
    @naxchxo escribió:muchas de esas chicas deben tener mestizaje y vuelvo a lo mismo, un mestizo puede parecer completamente europeo. no es un tema sencillo.

    por eso cuando taturas me pregunto si era blanco le dije que no, no por rasgos si no por mestizaje.

    aca se repite el patron de la clase baja, es lamentable pero chile es asi, si tienen algun amigo en chile preguntele sobre el clasismo que tiene chile.

    maria jose rojas es una chilena muy promedio, algo bajita teniendo en cuenta su edad las chicas debajo de la treintena o en la treintena suelen superar el 1.55.

    Te voy a poner dos ejemplos de chicas muy morenas de españa:
    nuria roca y lara álvarez.
    Pues con todo y eso, vemos claramente que no tienen nada de sudamericanas.
    No sé cómo explicarlo pero es así.
    Es otro tipo de cara.

    es obvio que no se trata un tema unicamente del tono de piel, si no de un conjunto de facciones.

    pero esas dos chicas que nombras veo varias chilenas con esos rasgos, por ejemplo.
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    Mensaje por taturas el Sáb Jun 22, 2019 9:05 pm

    @naxchxo escribió:
    @keisuke escribió:
    @naxchxo escribió:muchas de esas chicas deben tener mestizaje y vuelvo a lo mismo, un mestizo puede parecer completamente europeo. no es un tema sencillo.

    por eso cuando taturas me pregunto si era blanco le dije que no, no por rasgos si no por mestizaje.

    aca se repite el patron de la clase baja, es lamentable pero chile es asi, si tienen algun amigo en chile preguntele sobre el clasismo que tiene chile.

    maria jose rojas es una chilena muy promedio, algo bajita teniendo en cuenta su edad las chicas debajo de la treintena o en la treintena suelen superar el 1.55.

    Te voy a poner dos ejemplos de chicas muy morenas de españa:
    nuria roca y lara álvarez.
    Pues con todo y eso, vemos claramente que no tienen nada de sudamericanas.
    No sé cómo explicarlo pero es así.
    Es otro tipo de cara.

    es obvio que no se trata un tema unicamente del tono de piel, si no de un conjunto de facciones.

    pero esas dos chicas que nombras veo varias chilenas con esos rasgos, por ejemplo.
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    A ver si me explico.

    Cuando digo blanco no me refiero a tono de piel, sino a que no es visible el componente amerindio, por ponerle un "nombre" digo blanco aunque puede ser de piel morena y no blanca

    Las chicas que has puesto no tienen componente amerindio

    Lara Álvarez la española o Cristina Pedroche son mucho más morenas
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    Mensaje por naxchxo el Sáb Jun 22, 2019 9:08 pm

    @taturas escribió:
    @naxchxo escribió:
    @keisuke escribió:
    @naxchxo escribió:muchas de esas chicas deben tener mestizaje y vuelvo a lo mismo, un mestizo puede parecer completamente europeo. no es un tema sencillo.

    por eso cuando taturas me pregunto si era blanco le dije que no, no por rasgos si no por mestizaje.

    aca se repite el patron de la clase baja, es lamentable pero chile es asi, si tienen algun amigo en chile preguntele sobre el clasismo que tiene chile.

    maria jose rojas es una chilena muy promedio, algo bajita teniendo en cuenta su edad las chicas debajo de la treintena o en la treintena suelen superar el 1.55.

    Te voy a poner dos ejemplos de chicas muy morenas de españa:
    nuria roca y lara álvarez.
    Pues con todo y eso, vemos claramente que no tienen nada de sudamericanas.
    No sé cómo explicarlo pero es así.
    Es otro tipo de cara.

    es obvio que no se trata un tema unicamente del tono de piel, si no de un conjunto de facciones.

    pero esas dos chicas que nombras veo varias chilenas con esos rasgos, por ejemplo.
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    A ver si me explico.

    Cuando digo blanco no me refiero a tono de piel, sino a que no es visible el componente amerindio, por ponerle un "nombre" digo blanco aunque puede ser de piel morena y no blanca

    Las chicas que has puesto no tienen componente amerindio

    es justo a esto lo que quiero, llegar esta chicas es muy probable que tengan componente amerindio, pero no en los RASGOS. un mestizo puede tener esos rasgos eso solo cosa de genetica, pero eso no quita que sea mestizo.
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    Mensaje por taturas el Sáb Jun 22, 2019 9:11 pm

    @naxchxo escribió:
    @taturas escribió:
    @naxchxo escribió:
    @keisuke escribió:
    @naxchxo escribió:muchas de esas chicas deben tener mestizaje y vuelvo a lo mismo, un mestizo puede parecer completamente europeo. no es un tema sencillo.

    por eso cuando taturas me pregunto si era blanco le dije que no, no por rasgos si no por mestizaje.

    aca se repite el patron de la clase baja, es lamentable pero chile es asi, si tienen algun amigo en chile preguntele sobre el clasismo que tiene chile.

    maria jose rojas es una chilena muy promedio, algo bajita teniendo en cuenta su edad las chicas debajo de la treintena o en la treintena suelen superar el 1.55.

    Te voy a poner dos ejemplos de chicas muy morenas de españa:
    nuria roca y lara álvarez.
    Pues con todo y eso, vemos claramente que no tienen nada de sudamericanas.
    No sé cómo explicarlo pero es así.
    Es otro tipo de cara.

    es obvio que no se trata un tema unicamente del tono de piel, si no de un conjunto de facciones.

    pero esas dos chicas que nombras veo varias chilenas con esos rasgos, por ejemplo.
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    A ver si me explico.

    Cuando digo blanco no me refiero a tono de piel, sino a que no es visible el componente amerindio, por ponerle un "nombre" digo blanco aunque puede ser de piel morena y no blanca

    Las chicas que has puesto no tienen componente amerindio

    es justo a esto lo que quiero, llegar esta chicas es muy probable que tengan componente amerindio, pero no en los RASGOS. un mestizo puede tener esos rasgos eso solo cosa de genetica, pero eso no quita que sea mestizo.
    Esas 2 chicas tendría que ver más fotos, pero puede que no lleven sangre indígena, o muy diluida (si las castizas tienen 12,5% indígena, las llamadas criollas el 6%, con ese 6% puede que no se vea lo amerindio aunque lo lleven)
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    Mensaje por naxchxo el Sáb Jun 22, 2019 9:13 pm

    @keisuke escribió:Si tienen procedencia europea y no tienen nada de amerindios son blancos.Nazcan en chile o donde sea.
    Yo mismo tengo familia en méjico y son descendientes de españoles.No tienen ningún mestizaje.

    por eso te digo esos son blancos. pero yo me baso en rasgos no en arbol genealogico, lucia lopez con total seguridad tiene mestizaje pero sus rasgos no lo demuestran de manera clara, angelo sagal con casi total seguridad tiene mestizaje pero sus ragos no lo muestran.
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    Mensaje por taturas el Sáb Jun 22, 2019 9:15 pm

    @keisuke escribió:Si tienen procedencia europea y no tienen nada de amerindios son blancos.Nazcan en chile o donde sea.
    Yo mismo tengo familia en méjico y son descendientes de españoles.No tienen ningún mestizaje.
    El caso de Argentina es curioso porque mucha gente es de inmigración reciente, haces el árbol con los abuelos y bisabuelos son todos europeos

    Como tenga algún bisabuelo argentino seguramente tenga sangre amerindia

    Chile es algo diferente, puede haber gente de abuelos todos extranjeros, pero intuyo que si tus abuelos son todos chilenos tienes sangre amerindia


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    Mensaje por taturas el Sáb Jun 22, 2019 9:17 pm

    @keisuke escribió:en realidad la palabra criollo quiere decir americano descendiente de euopeos.Como luis miguel.
    Me refería a criollo de mezcla de castizo y blanco

    En la época colonial, cuando se mezclaba blanco con castiza se le ponía criollo (también es lo que dices), pero lo uso para algo mucho más ligero que castizos


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    Mensaje por taturas el Sáb Jun 22, 2019 9:25 pm

    @keisuke escribió:
    @taturas escribió:
    @keisuke escribió:en realidad la palabra criollo quiere decir americano descendiente de euopeos.Como luis miguel.
    Me refería a criollo de mezcla de castizo y blanco

    En la época colonial, cuando se mezclaba blanco con castiza se le ponía criollo (también es lo que dices), pero lo uso para algo mucho más ligero que castizos
    bueno, de catizo y blanco casi pasa desapercibido.
    Rigoberto urán tiene algo de amerindio.
    Sí, por eso dice nacho que está seguro que las chicas que ha puesto, Sagal etc tienen seguro algo amerindio en sangre

    Sería ese porcentaje criollo

    Lo mismo Messi, Messi se apellida Messi Cuccitini Pérez Olivera

    Pérez es una rama directamente española, Messi directamente italiana, Cuccitini supongo que también, la rama Olivera no está clara. Su aspecto es totalmente blanco, pero su sangre, por la rama Olivera puede tener ancestros argentinos
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    Mensaje por taturas el Sáb Jun 22, 2019 9:30 pm

    @keisuke escribió:Messi es blanco cien por cien.
    Su aspecto sí, pero su abuela Celia Olivera no puedes poner la mano en el fuego que sea de sangre europea 100%

    Olivera es un apellido español y no se sabe más de esa rama, sólo que los padres de Celia eran argentinos

    De los Cuccittini tampoco sabemos los padres del abuelo materno de Messi, pero intuyo que con ese apellido directamente italianos

    Lo veríamos en un test de adn. Si es 0% amerindio o como mucho 5% por la rama Olivera

    Normalmente lo que más hace sospechar de ancestro amerindio son apellidos españoles de abuelos y bisabuelos, cosa típica en Chile
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    Mensaje por taturas el Sáb Jun 22, 2019 9:46 pm

    Lucía López, la veo totalmente de origen europeo, pero creo a nacho de que está seguro que tendrá sangre indígena

    En Chile no hubo esa inmigración brutal italiana, hubo también inmigración de otros países

    CHILE - Etnografía, cultura y mestizaje - Página 4 Luc%C3%ADa-l%C3%B3pez-1024x722

    De acuerdo a estudios de opinión, los propios chilenos se ven a sí mismos como mayoritariamente blancos. En la encuesta Latinobarómetro de 2007 un 53 % declaró que era "blanco", un 33 % que era mestizo".[8]​ En 2011 volvió a consultar a los chilenos, "¿a qué raza se considera perteneciente usted?"; el 59 % dijo ser "blanco", el 29 % "mestizo" y el 6 % se declaró "indígena"


    Última edición por taturas el Sáb Jun 22, 2019 9:49 pm, editado 1 vez
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    Mensaje por taturas el Sáb Jun 22, 2019 9:52 pm

    @keisuke escribió:el bisabuelo de messi era catalán de lérida.Tal vez de ahí venga el olivera.
    messi es de raza blanca.
    La rama catalana es la Pérez.

    Aquí puedes ver
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